Jump to content

Фирменные фонокорректоры

Valinor

By Valinor
in Analog

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
33 minutes ago, Xрюн222 said:

собрав два экземпляра - на плате из пачки и навесным монтажом - отказался от печатного варианта, по его утверждению...

Как это... уметь надо: "тут помошник нужен, homo sapience". Везде свои особенности. Верю, что печатка зараз не пойдет. И за два тоже. 

  • Replies 80
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

sova
sova

Слушал транзисторные корректор встроенный в вертушки Элак Мирафон 17Н, по сравнению с ламповым самодельным, с пасс коррекцией, менее яркий и динамичный звук, но вполне себе. Сейчас едет МакИнтош

BAA
BAA

SMD SMD рознь, есть высоконадежные металлооксидные (со слоем проводящим с двух сторон), есть MELF от Vishay PG они как выводные, только безвыводные, с облужеными колпачками, эти металлопленочные.

Xрюн222
Xрюн222

Даже приснопамятный Василич, задумав изначально свои сверхбюджетные "корректоры Василича"  клепать поточно на печатках, собрав два экземпляра - на плате из пачки и навесным монтажом - отказался от печ

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Если речь про готовые, то вот нас, группу граждан, приятно удивил неприлично дешёвый Купить iFi Audio Zen PHONO фонокорректор в каталоге интернет магазина BIGtv по низкой цене с доставкой и самовывозом, отзывы, фотографии - Москва 20k₽ - потрясающее соотношение цена/качество. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Да-да, точно. Именно потому, по  его словам, что не стал применять заказанные под именно это дело печатки, после пробы и того и другого варианта. 

Сам по себе гетинакс от кухонного стола древнего - отличный материал, только что недавно починял серьёзное изделие известного гуру, в нём детали из такого гетинакса применены достаточно широко, что точно не влияет на работу изделия отрицательно. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
5 minutes ago, Stan Marsh said:

Если речь про готовые, то вот нас, группу граждан, приятно удивил неприлично дешёвый Купить iFi Audio Zen PHONO фонокорректор в каталоге интернет магазина BIGtv по низкой цене с доставкой и самовывозом, отзывы, фотографии - Москва 20k₽ - потрясающее соотношение цена/качество. 

Не люблю многоканальные ОУ, но впечатляет - вторые корпуса явно ключи плюс вход на дискретах. Или защита? Корпус не "квадратный" - ура.
Вопрос как с остальным квадратным будет жить.
P.S. Совсем недорого. Мне без выкрутасов, просто диф корректор дороже обошелся.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Если речь про готовые, то вот нас, группу граждан, приятно удивил неприлично дешёвый Купить iFi Audio Zen PHONO фонокорректор в каталоге интернет магазина BIGtv по низкой цене с доставкой и самовывозом, отзывы, фотографии - Москва 20k₽ - потрясающее соотношение цена/качество. 

И что, прям реально АН 9го уровня немедленно на Авито отправился? Или, в порыве эмоций, ещё и куда похуже?... 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

в нём детали из такого гетинакса применены

Почти натур продукт. Опять-же японцы любят.
А так - кака, в ламповых теликах подыхал и подгорал.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Да это все шутка. Не стоИт реагировать. :smile-03:

Но,  кстати, возможно, стоит возобновить ветку по ламповым клокам? 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Почти натур продукт. Опять-же японцы любят.
А так - кака, в ламповых теликах подыхал и подгорал.

Есть подозрение, что в наших ТВ гетинакс был хуже, чем в "ихних" чешских и тп столах и шкафах...Хртя, в предвоенных топовых р/пр ТФК гетинаксовая панелька кенотрона была таки типовым "слабым звеном", немало трансформаторов отправилось в мир иной... Пробой между анодными ножками

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Но,  кстати, возможно, стоит возобновить ветку по ламповым клокам? 

Чур меня! Даже самые чокнутые уже отказались от этой идеи.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

Но,  кстати, возможно, стоит возобновить ветку по ламповым клокам? 

Кто его знает, может если делителей на блокингах не будет?
Тут народ запросил усилителей скоростных и цапов пошире и побыстрее да с серийным входом, через LVDS.
Теперь "скорость" усиливается и во всей красе на нагрузке наблюдается. Может в ленивом слаботочном клоке что-то эдакое есть... типа меньше помех?

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

А у них, самых чокнутых, уточняли, правда ли они отказались?... 

У самых-самых - нет, с ними сложно общаться. Да и боязно.

sova Local

sova

Posted
Posted
14 часов назад, mmelomann сказал:

был у меня данный патефон в полной комплектации, играл очень хорошо и комплектовался головой elac sts 240... я её снял на память перед продажей... может проблема посредственного звука в несовместимости с другими головами?...

Какая то из тех Элак голов и  была, номер не припомню, зеленая была  и серая была. Звук не то что посредственный но ламповый ярче обьемней,  и более открытый, в сумме более натуральный.

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:


Хай-енд фирмы делают дцатиразрядные дискретные ЦАП-ы, как ныне модно, из MELF резисторов от Vishay, за достойные деньги, с обзорами на 6моон.

Достойные деньги не ведут обязательно к достойному звуку.

А смд дают состветсвующий звук, пробовал на прослушку видеомагнитофоны с парметрами аналога, близкими к СД , там скорость протяжки более чем в 10 раз выше чем проф маги на 38 см сек замписывают мастер ленты. А звук то у хай фай видаков так себе.

На видео .ютуба известный мастер MISU с Вьетнама показывал платы с хай фай видео и комменттировал что сделано как в касетных магах-те же микрухи итп. Так и звук как у кассетников , с тем же окрасом, хотя  параметры выше намного, окрас из- за применямой сходной с кассетниками 90-х годов,  комплектации. А лучший звук у касетников  70-х годов, когда элементы выводные были и минимум микрух.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, sova said:

А смд дают состветсвующий звук,

Плоские подложки вместо цилиндрических что-то изменяют на звуковой частоте? Для MELF даже не плоские.

Spoiler

Нет. А психо-звуко-визуальное впечатление запросто.

 

sova Local

sova

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Плоские подложки вместо цилиндрических что-то изменяют на звуковой частоте? Для MELF даже не плоские.

  Показать контент

Нет. А психо-звуко-визуальное впечатление запросто.

 

Там и материал сомнительный. ДЛя лампового аудио уголь хорош

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
11 minutes ago, sova said:

ДЛя лампового аудио уголь хорош

Уголь есть не совсем проводник, а скорее полупроводник с  отрицательным ТКС и парой процентов зависимости от напряжения. Самое дешевое.
Так как это оффтоп, более не комментирую. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

Там и материал сомнительный. ДЛя лампового аудио уголь хорош

Да, уголь очень хорош, но дорог, что старый, что современный, несколько тысяч за Дуелунг этот через чур уже.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
50 минут назад, BAA сказал:

Уголь есть не совсем проводник, а скорее полупроводник с  отрицательным ТКС и парой процентов зависимости от напряжения. Самое дешевое.
Так как это оффтоп, более не комментирую. 

Особенно Ален Брадли - пресованный уголь , благодаря которому вся едино (только ими) распаянная винтажная техника -корректоры те же, звучат все одинаково с ущербным разрешением на микродинамике , но зато полюбившимся многим тЁплым специфическим окрасом .   Хотя , с большими токами у угля проблем нет , поэтому его применение в тех же анодных цепях даёт эффект гармонизации и не мылит микродинамику , но в сеточные цепи , катоды , переходы , ставить уголь ; имеем известный результат .    Поэтому в идеале -тантал или музыкальный металфилм -ту же Holco , из проверенного , что сохраняет грааль -   музыкальное разрешение . 

Из современного угля -  резисторы AMRG -  их можно ставить везде , немного уступают танталу в ясности и точности , но в остальном - уголь отменный .   

  • Like (+1) 1
AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
7 минут назад, Михаил SM сказал:

Особенно Ален Брадли - пресованный уголь , благодаря которому вся едино (только ими) распаянная винтажная техника -корректоры те же, звучат все одинаково с ущербным разрешением на микродинамике , но зато полюбившимся многим тЁплым специфическим окрасом .   Хотя , с большими токами у угля проблем нет , поэтому его применение в тех же анодных цепях даёт эффект гармонизации и не мылит микродинамику , но в сеточные цепи , катоды , переходы , ставить уголь ; имеем известный результат .    Поэтому в идеале -тантал или музыкальный металфилм -ту же Holco , из проверенного , что сохраняет грааль -   музыкальное разрешение . 

Из современного угля -  резисторы AMRG -  их можно ставить везде , немного уступают танталу в ясности и точности , но в остальном - уголь отменный .   

Когеррер. Варистор. Нелинейность. от приложенного напряжения.

  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted

Количества уникальных резисторов Allen-Bradley из углеродистой композиции весьма ограничены, т.к. их производство прекратилось в США много лет назад. Тем не менее, иногда еще удается достать небольшое количество NOS (New Old Stock – новые, никогда не использовавшиеся) резисторов Allen-Bradley. У резисторов Allen-Bradley есть огромное количество поклонников, особенно у конструкторов ламповых усилителей, в том числе гитарных. Большинство лучших образцов усилителей, например, таких, как Marantz было построено именно с использованием этих резисторов - поэтому за ними идет настоящая охота среди энтузиастов качественного звука. Многие считают, что резисторы Allen-Bradley являются лучшими, оставляя далеко позади аналоги от Stackpole и IRC.

Из современных Рикен ом, Кивам, другие, для абгрейда новых, реставрации старых ламповых корректоров, усилителей и т.п.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я, во всяком случае, точно видел и разбирал резистор АБ, изготовленный, скорее всего, пиролитическим осаждением углерода на стеклянную трубку. Никакого прессованного. Видимо, они разные бывают по технологиям. Прессованная композитная масса - например, в виде "собачьих костей" - оставила весьма спорные ощущения как по звуку, так и по надёжности... 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Об'емный проводник звучит всегда лучше, чем с малым сечением. Но эти углеродные цепочки всегда неконтролируемо включены в цепь. При малом напряжении работае меньная часть, при большом большая. Это будет с углеродом всегда. Поверьте мне, я композиты для статиков на основе углерода мешал несколько лет. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Вдогонку: вес блока примерно 55 кг. ВВ источник, полагаю будет весить соизмеримо, драйверный блок скорее всего не превысит 25 кг. Ламповый киловатт мощи в 135кг))) В то время как однотактники абсурдно малой мощности тяжелее))) 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Интересное сравнение. Чтобы сравнивать что-либо нужно обеспечить равные условия.  Давайте в первом примере указанную цепь ОС все таки замкнем правильно , на эмиттер транзистора. И соответственно получим какое-то напряжение сигнала на коллекторе.  Затем во втором примере обеспечим на базе необходимое напряжение для такого же коллекторного как в первом случае. Но! Делитель от первоначального ( в первом примере) сделаем на резисторах ( реальных , малошумящих) .  Тогда мы сможем равнозначно ( почти) сравнивать достигнутое. 
    • VladimirZh
      Усилитель на 6п6с+6н9с+ выходные Днипро 14а

      By VladimirZh · Posted

      Имеются выходные трансформаторы от Днипро 14а, хотел бы собрать двухтакт из имеющихся ламп 6п6с + 6н9с, нужна схема 
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Для концертного двухтактника киловатта на 3-4 самое то)))) Выходной каскад усилителя приобрел свой окончательный облик. Переместил его в квартиру чтобы заняться сборкой блока высоковольтного источника питания.   
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Усиление есть линейность. Вот каскад с общим эмиттером. Ты видел такие тыщу раз. Но никогда не задумывался, от чего зависит его линейность. Давай, подумаем вместе.   Хоба. Вот два каскада. Два идентичных элемента усилителя. Каждый нагружен на генератор тока, не пропускающий переменную составляющую, с бесконечным сопротивлением переменному току. Вот только один из них подгружен цепью ООС от суховского винил-корректора: По условию ТЗ, выходное напряжение каскадов идентично.   Это и понятно: независимо от схемотехники корректоров, их выходное напряжение задано существующими стандартами. Нам надо всего лишь сравнить, какой каскад линейнее, и понять, почему.   Первый каскад, искажений в звуковом диапазоне порядка процента   Второй каскад: 0,003%. Отчего такая разница?   А вот от чего: для получения одного и того же выходного напряжения входное напряжение первого каскада равно два раза по 0,5 мВ, ибо генераторов два, 19 и 20к: А второго в 153 раза меньше. Или на 43 дБ. Почти на столько же децибел второй каскад и линейнее первого. А ведь никакой ООС ещё нигде нет. Второй каскад исходно линейнее до введения ООС. И какой отсюда следовает вывод? Для получения каскада с высокой исходной линейностью необходимо повысить его усиление. Нехудо бы вспомнить, как оно вычисляется: Ку = Rн / rэ Отношению сопротивления или, лучше, импеданса нагрузки к сопротивлению эмиттера, где rэ = 25 мВ / Iэ, мА. Не догадался ли кто до этого повышения линейности каскада раньше нас? Ответов всего два: 1. Да, догадался. 2. Нет, догадался. Рассмотрим схему ОУ, профессионального усилителя. В зоне 1 дифкаскад Т1Т2 нагружен на высокое выходное сопротивление зеркала Т3Т4 и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление повторителя Т5. В зоне 2 каскад с ОЭ Т6 нагружен ровно так же: на генератор тока I2 (в реале - транзистор с высоким выходным сопротивлением) и включенное параллельно ему высокое входное сопротивление ВК Т7Т8. Оказывается, весь мира знает, что нельзя нагружать каскад с высоким выходным сопротивлением на низкоимпедансные цепи ООС, как это сделали кенвуды, соблазнив неопытного наивного чукотского инженера:   *инженер - допустимый в приличном обществе эвфемизм, обозначающий умственно недееспособного гражданина. Если два инженера собирают усилитель вместе - жди беды и сборища фатальных ошибок в схеме. Усиление = линейность-2.zip
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Непонятно, как у вас сложилось впечатление, что мы вам в щёлочку будем показывать именно блуд. Наверное, мы дали вам повод так думать. Выложите пруф на пост, где вам показывали этот самый блуд. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Вам нужен диплом препода, или знания?  Вот незадача, я подумал, что - диплом. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      У нас есть разные структуры. Но так как вас пугают RC-цепи, боюсь, они вам тоже не подойдут. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Какие вы знаете проблемы субъективного восприятия сверхлинейных усилителей? Перечислите усилители и их проблемы, плиз. Благодарю вас за внимание к проблемам чужих усилителей.    1. Нам удалось выявить источник искажений, которые становятся заметны при уровне тысячной доли процента и даже ниже. Эти искажения возникают, когда нелинейные участки характеристики усилителя изменяют свое местоположение в зависимости от усиливаемого сигнала. Если можно применять слово "бред", то это именно он.  1. Нет никаких "бродячих" нелинейных участков характеристик. Да и чего - характеристик? Есть много нелинейных характеристик: коллекторные, база-эмиттерные, какие именно имеются в виду? Что за тайны?   Пакость заключена в том, что все нелинейности равномерно размазаны по всем характеристикам, и на любом их отрезке всё та же нелинейность. Сказать: "нелинейности переползли и скучковались в этом месте" значит: все остальные места внезапно стли ЛИНЕЙНЫМИ! Вот именно это и есть бред.  2.   бумагомасл. конденсаторами Мерил во времена оны искажения конденсаторов. Самые нелинейные - именно бумажные, например, МБГО. Почему? Электрическое поле стремится прижать обкладки друг к другу как можно ближе. Если диэлектрик мягкий, та же бумага, то это полю удаётся - на микрометры. Но вот тогда, вместе с этим, меняется и ёмкость конденсатора - больше на пиках напряжения меж обкладками. То есть, появляются нечётные искажения сигнала. Лучше всего конденсаторы с жёстким диэлектриком, вроде фторопласта.    3.  Например, фирма Lavardin использует для них термин memory distortion. Бедолаги. Вообще, надо немного понимать, что такое Запад. Вот Мицубиси, у неё фишка - внедорожники на ралли Париж-Дакар, Хонда - приспортивленная, Тойота - надёжная и т.д. Так и тут: наша фирма открыла какой-то вид искажений, а больше никто не смог. Значит, наша фирма умнее и её товар лучше.  На самом деле, только в плохих усилителях возможны тепловые искажения. Дело в том, какой каскад задаёт уровень искажений усилителя. В сверхлинейных усилителях этот каскад - входной. Благодаря высокому общему усилению, токи входного каскада меняют рассеиваемую транзисторами мощность на уровне микроватт. Понятно, что микроватты практически не меняют баланс мощности входного транзистора в несколько милливатт. Потому входной каскад служит эталоном линейности для всего усилителя. Другое дело обычные усилители. Чем меньше усиления в петле, тем больше девиация мощностей входных транзисторов. Возьмём, для примера, усилители Песса: в них входной транзистор и есть выходной. Понятно, что из-за  большой девиации мощности его параметры и "эталон" разные для разных рассеиваемых мощностей, а мощности зависят от амплитуды выходного сигнала. И несчастный усилитель размышляет: стоковое напряжение - 2 вольта, мощность невысока, усилю-ка я сигнал в 10 раз. Потом: стоковое напряжение - 20 вольт, транзистору жарко, характеристики изменились, в честь этого усилю сигнал в 11 раз.  Вот это усиление сигнала с разным Ку в течение одного периода и есть искажения. Даже не удивлён, что они открыли эти искажения именно в своих усилителях: не доходит через голову, дойдёт через измеритель искажений.  Кстати, бороться с тепловыми искажениями можно только углублением ООС, и мне интересно, как они выкрутились из ситуации.  4.  Современный усилитель подает выходное напряжение на зажимы АС очень быстро, а ток через них устанавливается по сложному закону в течение нескольких миллисекунд в соответствии с модулем и фазой импеданса. Искажения, возникающие во время установления этого тока, придают ту самую «зашумленность» звуковому образу. Давно известные искажения, возникающие, как искажённое падение напряжения от протекания нелинейного тока АС по сопротивлениям:  проводов, в тч, внутренней разводки выход-клеммы, переходному контактов реле, кабелей АС, катушки выходного фильтра.  Лечатся установкой компенсатора сопротивления кабелей АС и охватом ООС контактов реле. Пример: ВВС-2011: МАСТЕР: этс. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Чего там доказывать? Я спроектировал ГРААЛЬ, люди спаяли, говорят - священный, благодарят.  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      А почему она вам плоха? Ведь вам её не разрабатывать, а всего лишь собрать. Сколько RC цепей вас не устраивает, какое пороговое число и почему?
    • ВКН
      Четвёрка силовых

      By ВКН · Posted

      Прошу в резерв. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Покажите самую сложную схему, которую вЫ собирали. Мы будем знать, какой у вас уровень, а то и правда, некрасиво может выйти, если вы умнее нас, а мы не выказываем вам подобающих знаков уважения. 
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Есть техническая возможность избавиться от искажений совершенно, загнав их под порог необнаружения - ниже уровня шумов. Ради чего нам от этого отказываться? Тем более, люди это любят:  
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Это - таки фекалии: то, чего не было и не должно было быть в музыке, как фекалий в борще. Благодаря сверхлинейности, фекалии нам в голову не приходят. Вам - как хотите. Ваша ж голова, желудок тоже не дядин. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...