Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

А какая разница, 807 или 6п21с! Учите матчасть!

Разница есть несомненно, практически невозможно сделать прямонакальную и подогревную ( по крайней мере, с одним катодом) лампы одинаковой геометрии ЭС. 

Posted

Так вы про звук тут пишете зачем-то, 6С4С плоховато звучит, на самом деле, "6П21С жёстче и даже гораздо лучше чем 300В"!!!!:smile-62: Читаете себя, что пишите?

Posted
13 часов назад, Иван сказал:

Всем здравия.Может кто посоветует лучший драйвер для 6п21с в триоде,с межкаскадным конденсатором,при Еа=300в.6ж4 и 6с2с не предлагать,т.к. опробовано.

6ж3

Posted

Цитировал Шалина и Хрюна, что непонятно. 

Даже когда в 2006г подобрал на помойке остатки электрофона Молодежный, силовик, ТВЗ на шасси, собрал что не было, и R оос в первую очередь, и долго во дворе он помогал строится

Молодежный.jpg

Posted
30 минут назад, юрий робертович сказал:

Цитировал Шалина и Хрюна, что непонятно. 

Даже когда в 2006г подобрал на помойке остатки электрофона Молодежный, силовик, ТВЗ на шасси, собрал что не было, и R оос в первую очередь, и долго во дворе он помогал строится

Молодежный.jpg

А сами на ней не делали, получается, а люди прочитают и начнут! 

А схема молодёжного тут причём?

Тут вроде как сами пишите:

Шалин и Хрюн ниже, они шутят? А дальше тоже грамотные люди пишут, что очень плохо, плохо и чуть лучше чем плохо (в триоде)?!

В 15.11.2023 в 17:58, юрий робертович сказал:

Я слушал 6П21С. Хорошо она звучит. Более жёстко, чем 6С4С, зато чисто, быстро, точно, «бравая» такая лампадка


В триоде усиление у неё – 7,2. Ri = 1,5 ком. По току лучше использовать её на полную катушку.
Pa=18Вт
К тому же – всего один анод и ленточный плоский катод со средней точкой что-то хорошее должны давать.
Шалин


Даже ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, чем 300В. В свете новейших веяний. Потому как 
6П21С – это прямонакальная Г-807/6П3С. В точности
ХРЮН

В 15.11.2023 в 18:13, Stan Marsh сказал:

Это она вас помучает. В тетроде - между плохо и очень плохо.

Чуть лучше чем плохо

 

Posted

Во всяком случае ничего ужасного точно не произойдёт, если применить 6п21с на выходе а любом нравящемся включении. 

Posted

Ужасного нет, не те времена, цена не взлетит, как на ГМ57 до тысяч $:smile-03: ездили в мент.радиомастерскую рации чинить, они оттуда, как 6П23П, ГУ17, QQE какие-то. 10-ток прибрал, продал потом без сожаления. Кто-то запасы реализует, на соседнем ГУ15 пиарят вовсю, не иначе.

Posted
37 минут назад, юрий робертович сказал:

Нас папа Шукстов, он и препод. Электронные приборы, научил отличать говно от хорошего, тетрод, пентод от триода, ООС и когда ее нет. Лично я 6п21с не пробовал, не было таких, но подобных много

Как учил папа Шукстов отличать, по звуку, у него аппаратура была, он усилители делал:smile-03:?

3 минуты назад, юрий робертович сказал:

QQE, или кукушка в Болгарии, гу-17 у нас зовется, лампа супер

https://hiend.borda.ru/?1-1-120-00000020-000-0-0-1367733264

И тоже не слушали конечно. 2006 год, время вспять перевернулось! Хорошие ругают, из телевизора нахваливают. Со времён старого АП продаю, на Хифи.ру продавал, ни один человек так и не заинтересовался....

Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Кто-то запасы реализует, на соседнем ГУ15 пиарят вовсю, не иначе.

Я продаю ... Завидно....:smile-03:

Posted

6П21С плохо играет на 2400-2500 витков, то есть на стандартный аудиопорталовский трансформатор, у которого КПД ажно 97% с зазором.

Я мотаю 4000-5000 витков, КПД никакой, но звук вообще другой, ей нужна очень большая индуктивность.

Posted
58 минут назад, юрий робертович сказал:

QQE, или кукушка в Болгарии, гу-17 у нас зовется, лампа супер

https://hiend.borda.ru/?1-1-120-00000020-000-0-0-1367733264

Венгерскими были все лампы там, тунгсрам, у нас другая лампа и зовётся по другому совсем.

22 минуты назад, немой сказал:

Я продаю ... Завидно....:smile-03:

Нет, денег не хватит даже в магазин сходить. Не очень понимаю, чему в ветке учат начинающих просто.

5 часов назад, Иван сказал:

Освещения почти не было,только в соседней комнате.Так уж телефон снимает.

А причём тут телефон и освещение даже, лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

15 минут назад, Сергей Б сказал:

6П21С плохо играет на 2400-2500 витков, то есть на стандартный аудиопорталовский трансформатор, у которого КПД ажно 97% с зазором.

Я мотаю 4000-5000 витков, КПД нифп...ду, но звук вообще другой, ей нужна очень большая индуктивность.

Стандартный порталовский трансформатор должен иметь 3000 витков:smile-03: это под триод, а вы, или кто-то и в пентодное-тетродное включаете, и всё равно играет хорошо:smile-54:!

Posted
18 минут назад, Сергей Б сказал:

6П21С плохо играет на 2400-2500 витков, то есть на стандартный аудиопорталовский трансформатор, у которого КПД ажно 97% с зазором.

Я мотаю 4000-5000 витков, КПД никакой, но звук вообще другой, ей нужна очень большая индуктивность.

Интересно, а большая индуктивность ,это какая,  30Гн или больше? Может рецепт дадите, раз такое дело, если не секрет конечно. Спасибо!

Posted
29 минут назад, Сергей Б сказал:

У последних было 75 и 77 Генри. Железо - половина от ОСМ-0,63. И 5000 витков.

Под триод всё равно! А как в пентоде будет без ооос?

20 минут назад, юрий робертович сказал:

Первый тр-р был первичка 500+1000+1000+500 вит 0,27 мм, r акт=200ом, вторич 2х70 вит 0,85 мм 4 ома+2х33 вит 0,5 мм 8 ом, ОСМ 0,1 квт, L=17 гн, стоял 6с4с лет с десяток. АЧХ с 30 гц до 30 кгц по -2дб

Старый порталовский стандарт! 3000 витков, под 6с4с, под любую лампу, какое железо - по барабану:smile-03:

Posted
30 минут назад, Сергей Б сказал:

У последних было 75 и 77 Генри. Железо - половина от ОСМ-0,63. И 5000 витков.

25кв и 5000вит, мощно. Наверное, можно и больше намотать, но  вторичка же тоже растёт при этом.

Posted

Растёт конечно, но я никогда не утверждал, что низкое выходное сопротивление однозначно хорошо.

Ra подбираю поместу, под аустику, под помещение, под предпочтения заказчика.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Венгерскими были все лампы там, тунгсрам, у нас другая лампа и зовётся по другому совсем.

Нет, денег не хватит даже в магазин сходить. Не очень понимаю, чему в ветке учат начинающих просто.

А причём тут телефон и освещение даже, лампы синим светом полыхают, или прекратят со временем, или это брак, и скоро дохнуть начнут одна за другой, в любом случае выводы делать о звучании нельзя.

Стандартный порталовский трансформатор должен иметь 3000 витков:smile-03: это под триод, а вы, или кто-то и в пентодное-тетродное включаете, и всё равно играет хорошо:smile-54:!

За 40 с лишним лет,увлечения лампами,что светились синим,ни одна не сдохла.Откуда такие байки берут.

Posted
Только что, Иван сказал:

За 40 с лишним лет,увлечения лампами,что светились синим,ни одна не сдохла.Откуда такие байки берут.

Вот када красным или малиновым цветом-другое дело.

Posted
9 минут назад, Иван сказал:

За 40 с лишним лет,увлечения лампами,что светились синим,ни одна не сдохла.Откуда такие байки берут.

За почти 60-лет работы с лампами. Светятся тиратроны, газотроны, газоразрядные стабилитроны - стабиловольты, неоновые лампы и т.д.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я не собираюсь собирать все Ваши посты в кучу
    • Ещё моментик... Когда первый раз звуковую катушку делал, долго не мог решить: мотать узкую, меньше высоты зазора, или широкую, шириной больше высоты зазора. Понятно про активное сопротивление. Подумал, будет хуже всего, для линейности работы, если, при работе, возможно такое, что будет разное количество витков находиться в зазоре. Предпочтительнее широкая намотка, для себя решил, на 2-3 мм в каждую сторону за пределами зазора.
    • Моё. Не отказываюсь. Где я утверждал что 10ГДШ лучше 4А-32? Ведь Вы это мне приписали не так ли.
    • "Я ж не против высокоомных динамиков, мотайте. Я просто хотел проинформировать о последствиях таких действий. Чтоб люди потом не задавались вопросами о напрасно потраченных усилиях." (С) Да ничего страшного не произойдёт. Не понравится - найдёт способ, как верхов добавить. )) Бывает, что верхов - реально маловато, однако же дискомфорта это не приносит. Самые высокоомные катушки делал, более 30 Ом активного (35-37, точно уже не помню, более 15 лет назад), звучали очень хорошо, ощущения недостатка верхов не было. Понятно, что факторов много... Но с тех пор стал примечать, что динамики с большим числом витков в катушке, большего сопротивления, звучат более детальнее, что ли...
    • Ну, эквивалентная схема головки - не новость. А вот такой моментик, он как-то не особо заостряется: а какая величина электрических эквивалентов массы, упругости, и мех. потерь? Точной методы их вычисления, видимо, нет. Чисто экспериментально, апроксимации разного рода... Но понятно, пожалуй, что величины их, этих электрических эквивалентов механических реактивностей, значительно больше, нежели индуктивность звуковой катушки и её сопротивление. Если мех. резонанс, допустим 40 Гц, то можно представить как примерно выглядит такой контур: неслабые индуктивность и емкость. Плюс, демпфирование, резистор в эквивалентном параллельном контуре. Демпфировать (снижать добротность мех. резонанса): снижать чувствительность, загрублять - нужно в меру. Вот и получается, что, выше частоты мех. резонанса, намного сильнее влияние упругости подвеса, нежели индуктивности звуковой катушки.
    • "Громкоговорители" Шифман. 1965г. Я ж не против высокоомных динамиков, мотайте. Я просто хотел проинформировать о последствиях таких действий. Чтоб люди потом не задавались вопросами о напрасно потраченных усилиях. Всё было испробовано давным давно и современные динамики не просто так сделаны именно так.
    • Вообще то если вспомнить эквивалентную схему динамической головки, то будет понятно что к чему и что там по ВЧ....  Особенно учитывая в том числе и высокое выходное сопротивление усилителя для этого динамика... ( но это же нужно подумать а не болтать, зарабатывая количество постов )
    • Ваше утверждение?     И это ваше    Вот выше
    • А преобразование тока в какие единицв ? В паскали звкового давления ? Думаю чем ввше частота тока тем выше давление. И оно компенсирует снижение тока .
    • Обычно измеряют пульсации на нагрузке и по минимуму выставляют зазор.
    • Динамикостроители и ищут, разными способами, компромисы в этом узле противоречий. Чего-то добиваются, чего-то нет. Я катушки мотаю, поэтому, с избытком: даже при больших амплитудах смещения, количество витков в зазоре то же самое (можно так утверждать) , что и в нулевом положении. Есть дополнительный набег индуктивности звуковой катушки, но она, эта индуктивность, на мой взгляд, не играет первую скрипку в частотных свойствах динамика.
    • Думается, что на частотные свойства динамического громкоговорителя гораздо большее, нежели индуктивность звуковой катушки (ток той или иной частоты будет протекать, в той или иной степени, всегда), оказывает масса подвижной системы и воздуха (в совокупности с упругостью подвеса и свойствами воздуха перетекать).
    • И возвращаясь к теме, напомню что динамик является преобразователем ТОКА в звуковую волну. Не напряжения, а именно тока. Причем по большей части тока переменного.  Хотя и постоянный ток преобразует в давление, в отличие от трансформатора к примеру.  А что мешает протеканию переменного тока? Активное сопротивление и индуктивное сопротивление. Вот засада. И чем выше индуктивность тем хуже протекает переменный ток и тем ниже допустимая частота протекаемого тока. Я нигде не ошибся?   
    • Как подобрать на практике толщину прокладки в дросселе анодного питания? Планирую сделать так, выпрямляем выходное напряжение с трансформатора (необязательно высоковольтного), фильтрующий конденсатор небольшого номинала и через дроссель подаем на резистор, которым можно установить ток дросселя. Контролируем осциллографом размах и форму сигнала при изменении тока. Подбираем минимальную толщину прокладки при которой размах на выводах дросселя максимальный. 
    • Всё это и даже больше, сейчас легко выполняет компьютерная программа REW и имея в руках измерительный микрофон, измерить акустику может даже ребёнок. Ну а компьютер со звуковой картой, думаю есть у  каждого.  У меня не просто измерительный микрофон, а микрофон с прецизионной точностью в звуковом диапазоне. Даже файл компенсации не нужен.  Олег, если Вам лень изучать этот вопрос самостоятельно то задайте вопрос ИИ. "как измерить акустику не имея безэховой камеры". Узнаете много нового. П.С. кстати программа абсолютно бесплатная и скачивается по ссылке без проблем.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...