Jump to content
Всех формучан с Новым Годом !

Тернистый путь построения нового аналогового источника...

Normann

By Normann
in Analog

 Share

Recommended Posts

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted
39 минут назад, Normann сказал:

Конечно я это знаю. Как, впрочем, и пластинки тех времён - 30-15000, звучание прекрасное во всём. )

у этой головки посредственное разделение каналов 

  • Replies 778
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Наконец-то приехал второй транс. Прошло более полугода с этими "почтами". ))) Процесс идёт своим ходом. На следующей неделе постараюсь установить их в корректор и послушать результат. Ктр - 10:1, втор

Normann
Normann

Процесс идёт потихоньку. Ещё немного времени на косметику, смазку всего и буду устанавливать тонарм. Стол даже в 50гц варианте работает очень тихо. Ролик не слышен совсем, с стрекотание мотора мо

Normann
Normann

В общем вчера утяжелил тонарм. Пришлось отлить дополнительный груз противовеса и добавить 10гр в районе головки. Также ввёл дополнительное горизонтальное демпфирование. В итоге вертикальный резонанс о

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, VTver сказал:

у этой головки посредственное разделение каналов 

Предлагаю Вам просто забыть о ней и не зацикливаться. Головка 1958года и подходит под пластинки 50-60х годов. Кто имеет оригиналы тех времён - оценит, другим и не нужно вообще.

  • Like (+1) 1
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Да просто для такой головки с 10мв и иглой сферой 0.7mil ,нужна другая схема ,желательно в оригинальном стиле ,кстати у эмпайр 108  8мв выхлоп и толстая игла 0.7mil .

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, VTver сказал:

Глянул список литературы в конце , ничего эпохального 

Вообще-то эпохальное в середине работы...
Список литературы это всего лишь то что авторы прочитали, проанализировали и поняли.

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted
11 минут назад, VTver сказал:

Да просто для такой головки с 10мв и иглой сферой 0.7mil ,нужна другая схема ,желательно в оригинальном стиле ,кстати у эмпайр 108  8мв выхлоп и толстая игла 0.7mil .

Эмпайр 108 неплохая головка (с оригинальной вставкой), но уровень всё же не тот. Какая другая схема? О чём Вы говорите? Не совсем понял мысль. 

К примеру, у GE RPX 050  выход ещё больше... Магниты были мощные большие в те времена, катушки серьёзные, кантилеверы толстые, оттого и звук не тощий. Знаете, как Элла звучит на RPX 050 c монопластинок 50х, или Синатра с Коулом !?

Я не считаю эту головку эталоном, но кое-что она может лучше других, например. Идеала нет, но есть эмоции. )

 

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted
11 минут назад, alss сказал:

Вообще-то эпохальное в середине работы...
Список литературы это всего лишь то что авторы прочитали, проанализировали и поняли.

Эта статья просто маркетинг своих услуг, без привязки тракта головка-тонарм-привод-кабель, просто рассусоливание с формулами и прочим словесным мусором, можно сказать ни о чем, похоже на разглядывание в микроскоп угла захода иглы на форуме дастерео, пыль в глаза да и только. Извините за грубые обороты речи.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted
7 минут назад, Normann сказал:

Эмпайр 108 неплохая головка (с оригинальной вставкой), но уровень всё же не тот. Какая другая схема? О чём Вы говорите? Не совсем понял мысль. 

К примеру, у GE RPX 050  выход ещё больше... Магниты были мощные большие в те времена, катушки серьёзные, кантилеверы толстые, оттого и звук не тощий. Знаете, как Элла звучит на RPX 050 c монопластинок 50х !?

Я не считаю эту головку эталоном, но кое-что она может лучше других, например. Идеала нет, но есть эмоции. )

 

Сергей , обе головки у меня были ,а также и GE , вопрос именно в винтажном стиле звучания этих головок ,строго заточенных под старые пластинки, 70-х 80-х выпуск или новодел на них звучат грустно , сильный выхлоп это одна из проблем для новомодных схем, которые рассчитываются по 5мв или ниже мм головки

Normann Local

Normann

Posted
  • Author
Posted

Так я и указал, что для пластинок 50-60х годов, многими постами выше. Для Симфонической музыки у меня совсем другая головка, для поп и современных пластинок - третья. Всё логично.

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Логичнее было бы одна или  пара моно, одна под старое стерео и одна или пара под винил 70-х и новодел.

sova Local

sova

Posted
Posted
В 05.03.2024 в 07:32, VTver сказал:

Торенс 124 - это пасик-ролик,  там свой звук совсем, а в Файре вопрос веса подвижной система , она тяжела , какой то детальности от ней не получишь ,звучание примерно ,как у елаков старых, нет свежести и воздушности ,скрипки стремятся  звучать ,как альт .Понятно ,что подбор тонарма ,мотора и корректора важны  , можно тупо собрать оригинальный комплект, если совсем хочется , хотя с санкциями стало сложнее. После отвала старых аудиофорумоов пипл стал забывать уже всю прелесть винтажа и тп. По моторам первые директы без кварца начала 7-х тоже звучат достойно и стоят копейки, пока их много. По поводу старых головок, сейчас ситуация ухудшилась по сравнению с ситуацией 15 лет назад , их стало меньше в рабочем состоянии из-за ухудшения демферов . Прикладываю сравнение головок элак 455 стоит 150долларов их много, старые 500 их мало.

По видео 455 не стоит внимания.

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Допустим ,хотелось бы узнать список ? на что с вашей точки зрения нужно обратить внимание из головок ?

alss Proficient

alss

Posted
Posted
16 часов назад, VTver сказал:

Эта статья просто маркетинг своих услуг, без привязки тракта головка-тонарм-привод-кабель, просто рассусоливание с формулами и прочим словесным мусором, можно сказать ни о чем,...

Дорастёте...
Мабуть (укр.).

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
17 часов назад, VTver сказал:

Сергей , обе головки у меня были ,а также и GE , вопрос именно в винтажном стиле звучания этих головок ,строго заточенных под старые пластинки, 70-х 80-х выпуск или новодел на них звучат грустно , сильный выхлоп это одна из проблем для новомодных схем, которые рассчитываются по 5мв или ниже мм головки

Новодел в виниле преследует немного иные цели , чем было в парадигмах эпохи золотого винила .  Цели часто перфекционисткого звука , тяжелый современный винил , записи типа Ямомото с ленты 76см2 , если человек не имеет восприятия музыки , то современный звук такого винила его реально вводит в аудиофильскую нирвану , типа нашего ув. Аркадия... .    

Большой выход винтажных ММ -картриджей , Эмпайр 880Р , Шур 3д , все выше 8 мв , и всё , что требуется (для начала) , грамотно запитать входной каскад корректора , с анодным не менее +150...200в (и для триодов и для анода пентода) , минимизировать миллера емкость , в идеале поставить на входе воздушный КПЕ (0-300пф) -для настройки оптим. резонанса , и входная дверь ""аудиобалета"" может вам (или нам) откроется -во всем величии динамического подхвата.... и винтажного удушения .  

  • Like (+1) 1
VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted

Хрен с ним с высоким выходом ,на старых головка еще и демпферы дохлые на оригинальных вставках , нужно либо химичить либо ставить реплики, которые лотерея сама по себе. Алмазы bonded, трубки не пойми какой толщины  , что не есть хорошо. Причем конструктив игл , заточки , прочие технические моменты головок в ветке про тернии и винил :smile-16: никто не обсуждает , эти вещи куда важнее эпохального труда одесситов или емкости миллера. 

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
13 минут назад, VTver сказал:

Причем конструктив игл , заточки , прочие технические моменты головок в ветке про тернии и винил :smile-16: никто не обсуждает , эти вещи куда важнее эпохального труда одесситов или емкости миллера. 

Чтобы не запутаться в терниях важно применять принцип древних римлян - разделяй и властвуй.  В  аналоге , в виниле особенно , нет универсальной таблэтки совершенства .., но реальный интерес , который могут приоткрыть опытные практики винилисты , это -где разделять и на чём (в какой системе) властвовать.

Разделение -  имеешь картриджи , отобранные под современный винил , под ранний , под моно , под 78 . Картриджи для понтов -с суперзаточками и картридж для души , не для всех , не для ""вау"" .  Поэтому цена на шур3д уже 50 тонн и будет , думаю, только возрастать . Проблемы с демпферами у Шур редко, у Эмпайрев -часто , дубеют ... , и звук соответственно  .    Корректора , у меня есть чел в В.Новгороде - не уровня Тверских ленководов , имеет 4 моих корректора (любит властвовать...) и под десяток картриджей - в т.ч. и самую ., как ни странно, авторскую , царём обозвали и ценник пришили в полляма.   Но и сами проигрыватели ( у вышеупомянутого )  -  только роликовые и только лучшие , Ленко уже  идёт мимо. Один из его столов на моем аватаре.

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

https://photos.google.com/share/AF1QipPj-TnINOk91albPBy2SrruPZ4r-MGUvth3y2GNb_vXlzAY75jFe4GXVgkMAo4hBA?key=ajU5LVN4V1RlY3ljUlB2R3BfM0hvM201Ukd3b3F3

Одна из последних разработок тангенц. плавающего тонарма от Михаила Ф.  из Твери.   Слушал , понял на восприятии , что есть полное отсутствие угловых искажений - живое , ясное , чистое во всем диапазоне и всех диаметрах плстинки , звучание.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Сразу вопрос, как преодолеваются силы трения лодочек от стенку(и)?
И как всегда, куда без лампы лохматых годов и бессистемного монтажа.
И собственно источник, который перво.


382.thumb.png.c4c01ffe85350df6d1df1e18ef95b3d3.png381.thumb.png.2a2a20b5af2f99a28f7372b759dba3d4.png

BAA Master

BAA

Posted
Posted
16 hours ago, VTver said:

Причем конструктив игл , заточки , прочие технические моменты головок в ветке про тернии и винил :smile-16: никто не обсуждает

Вы можете изготовить иглодежатель, иглу и заточить как надо? Или таки магазин?
Или есть ххх средств, на них куплено электронно-механическое устройство воспроизведения - его и слушаю. Пускать слюни про АN, без возможености приобрести, как некоторые делают, - увольте. Про типы заточек и соответствующие достоинства/недостатки давно дололжено - берем по вкусу и карману... 
Обсуждаем, в результате, что? Как круто авто за 10^7 уев ездит?

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Дык, на одно и то же ххх средств можно очень разные электромеханические устройства приобрести... В чем и проблема... Причём, жёсткой линейной связи  кол-ва потраченного  с получаемым качеством работы нет и в помине, скорее - корреляционная... Причём ещё и с разными знаками, и + и -... И чего делать? 

Так то оно конечно, "всё, что требуется от проигрывателя- это лишь равномерно крутить пластинку!" (С) :smile-03:

VTver Community Regular

VTver

Posted
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Вы можете изготовить иглодежатель, иглу и заточить как надо? Или таки магазин?
Или есть ххх средств, на них куплено электронно-механическое устройство воспроизведения - его и слушаю. Пускать слюни про АN, без возможености приобрести, как некоторые делают, - увольте. Про типы заточек и соответствующие достоинства/недостатки давно дололжено - берем по вкусу и карману... 
Обсуждаем, в результате, что? Как круто авто за 10^7 уев ездит?

В чем смысл вопроса? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
26 minutes ago, Xрюн222 said:

Причём, жёсткой линейной связи  кол-ва потраченного  с получаемым качеством работы нет и в помине, скорее - корреляционная... Причём ещё и с разными знаками, и + и -... И чего делать? 

Это называется жизнь. Добрых советов здесь есть. Но пытаться выдавить труд чего можно купить в пределах xxx  или yyy наверно некорректно. Есть +/- потребительское неплохо типа Панасоника зеленого эллиптического. А дальше - к экспертам.
P.S. Я скорее генератор куплю, дизельный и домик к нему сострою а кто-то супер - пупер тонарм в бетонной коробке - читай с акустической связью, отчего ценность первого оценена быть не может.... зато с Шибатой.
Читаем - считаем - покупаем - не видим/слышим разницы - пишем обманули.... а может просто слух уже не тот?

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
Just now, VTver said:

В чем смысл вопроса? 

В чем смысл обсуждения того на что повлиять нельзя. Типа переточить иглу

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_moskovskiy/orgtehnika_i_rashodniki/blok_pitaniya_5v_60a_300w_mean_well_s-350-5_7662618600?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing Блок питания 5V 60A 300W Mean Well S-350-5 Возможно кому-то будет интересно... Для отл вполне сойдет для питания накала... Если конечно там есть регулировка напряжения... Поднять на 1в и будет норм
    • BAA
      Final cut

      By BAA · Posted

      При текущей стоимости комплектующих "стандартный китайский корпус". Не надо "опытный образец". Делаем хорошо, а плохо пусть у других получится. Просится шасси, хк сталь, с резкой на лазере и гибкой, заводской, внешнее оформление, соответствующее, от краснодеревщика. Хотя усилители и приемники 20-х годов - смешные, а 30-х/40-х - уродливые.
    • BAA
      Усилители на германиевых транзисторах

      By BAA · Posted

      Не было, не было и вот опять...(Черномырдин) Лет зе срач бегин! "Звучание" транзисторного "проигрывателя" трудно спутать (уже не в фибровом чемодане...)
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Скорее всего  маленькая чуствительность у этих вч . Будет время , попробую пристроить пару рупорных вч , почему то думается будет лучше .
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Ну докладываю по порядку.  Вч прилепил,  да да , именно прилепил на скотч двусторонний,   Модель вч не знаю , что то буржуйское , из надписей 8 ом 30 ват .ленточники,  через 1мкф . Стало чуть лучше , немного получилось убавить регулятор громкости , для комфортного уровня .  Крикливости не появилось , вме ещё не хватает детальности на вч . Да , есть ощущение излишней басовитости , напористости . 1 с полярностью все хорошо , батарейкой и проверил , ещё до первого включения , тоже закралась мысль , а точно ли правильно все подключенно.  2 "мопед не мой "  До этого стояли у человека в углу несколько лет , пылились , он уже хотел их разобрать и пустить динамики на авито , но я попросил их сначала к себе послушать . Так то пусть поиграют,  на дрова и запчасти всегда пустить успеем.  3 провод довольно таки толстый , не меньше 2.5мм По поводу привык , ну вполне возможно и такое конечно , но их владельцу они тоже не зашли . Счас подключил варфедайлы , и все сразу стало хорошо . Я вот все пытался вспомнить , звук каких ас мне эти ги напомнили , вот вспомнил , были как то на работе корветы напольники , вот точно на них похоже,  много баса , заполнено вме пространство этим басом , а днтальности на сч/вч мало 
    • W_L
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By W_L · Posted

      Добрый день, да, вполне могут быть неточности, тк как-правило материалов для видео много, и чтобы не запутаться нужно очень постараться, обычно если такое происходит, то делается перезалив видео. Лично я на данный момент во всех схемах остановился на «парафазном» фи
    • Kutun
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Kutun · Posted

      Зря батенька , зря . Германий очень приятно звучит . Ушничек у меня есть на германии,  рр правда , очень душевненько звучит . И мощник в А классе , правда он ещё в виде " фанерки " , все не могу решить с корпусом , тож очень душевненько.  Не многие из моих гостей ( а если честно только двое ) смогли при слепом тесте  отличить его от рр на el84 .  
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Само собой. Голова рассчитывалась, что будет работать в одиночестве в цветном телевизоре с нормальным частотным балансом. 18 шт на щит подняли отдачу на басах, естественно, общее впечатление от звучания как от глуховатого. У меня на то же количество голов стоит пара 2ГД36 последовательно, фильтр - единственный конденсатор на 1 мкФ. Две большие разницы с ними и без. Разумеется, ВЧ головы могут быть другими, 2ГД36 не верх совершенства, сами подбирайте ёмкость конденсатора, иногда требуется и резистор. Если звучание кажется крикливым, не хватает басов, причин возможных несколько. 1. У некоторых экземпляров перепутана полярность, встречается одна голова на несколько десятков штук. Или ошибка в полярности при пайке. Возьмите батарейку и приложите к входным клеммам, все диффузоры должны двинуться в одну сторону. 2. Активно ли работали АС до приезда к вам? Эти старые головы хорошо трудятся, если регулярно. Иначе их нужно разминать-тренировать. Уходя на работу, подайте 5 вольт с накального трансформатора, пусть погудят несколько часов. Разница будет весьма ощутимая. 3. Сложно сказать точно по фото, но мне кажется, что головы соединены тонким проводом. Методом ненаучного тыка подтверждено, что желательно брать сечение 3.5 мм. Почему нужны такие жирные, а также соединяющие с ЛУМЗЧ многожильные, понятия не имею, провод в подвижке динамиков многократно тоньше. Но факт есть факт, проверено. Наконец, могу предположить, что вы просто привыкли к иному типу звучания. Тогда пройдёт несколько дней, ухо перестроится. Но лучше всего сравнивать, когда два типа АС стоят рядом.
    • Билев
      Металлические колпаки для трансформаторов

      By Билев · Posted

      Добрый вечер. Размеры какие?  
    • U.L.F.
      Групповой излучатель.

      By U.L.F. · Posted

      Почему-то все это было так ожидаемо.
    • ТимВал
      Усилители на германиевых транзисторах

      By ТимВал · Posted

      Врать не буду, во втором классе школы ничего электронного не собирал, а вот в технаре таки баловался всякими поделками на П210. Очень он мне нравился. Не убиваемый транзистор.  Однако сейчас, разумеется ничего подобного продвигать не буду, поумнел малость..
    • Kutun
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Kutun · Posted

      Лично собирал в втором классе , две штуки мп39 и П какой то последним , нагрузкой была радиоточка с согласующим трансформатором . Схема практически та же что выше 
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Вспомнил, смотрел я его ролики, а кто это Николай ? (то что это автор я понял). Не понял только, почему в его ФиРН так различаются анодный и катодный резисторы. И парафазный и long talle практически одно и то-же по картинкам его, только в long talle ИТ в хвосте.
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      3гд45  Диaпaзон чаcтот: 80 – 16000 Гц Чувствительность: 90 дБ Hepавнoмеpность АЧX: 14 дБ Cопpoтивление: 4 Oм Коэффициент гaрмoник на частoтaх: 125 Гц: 7% 200 - 1000 Гц: 5% 2000 – 8000 Гц: 3% Рaбoчая мощность 2,25 Вт Паспортная мощность: 5 Вт Долговременная мощность: 6 Вт Кратковременная мощность: 20 Вт Частота резонанса: 80 ±15 Гц
    • Kutun
      Групповой излучатель.

      By Kutun · Posted

      Не , не шумно , но как то давит на уши , навязчиво и липко . 3гд45 стоят , может по вч чем то подтянуть ? Думается что мои ощущения связаны с недостаточностью вч деталей , от того громкость крутанул чуть больше привычной комфортной .  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.2k
×
×
  • Create New...