Jump to content
Продам корпуса для SE усилителей, под такие лампы как 6С41С, 6С33С, 6С18С, ГМ70 и подобных. Цена 13тр.

Электролитические конденсаторы в цепи катода.

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, ДимДимыч said:

Фото к50-15 я давал полярного "шёлкового".

И ты Брут...(Шутка) Уже неважно.
Пусть вместо расчетов читают про уровень серебряности провода в изделиях для финансовых спекулянтов.

  • Replies 79
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Михаил SM
Михаил SM

Потомуч-то не применяет , возможно , сам , хотя если откинуть параноидальные мысли , Аудионот в своих верхних изделиях ставит именно неполярные серии Блек гейтов - N , NХ .   По реальной работе в като

Dolboyacher
Dolboyacher

Лучше чем BG-N - 2шт встречно параллельно (Super E-Cap), в катод, найти ничего не смог, перепробывал многое. NX, к сожалению, не попадались. Тут с Аудионот, вполне, солидарен. Nichicon Muse (зелёненьк

Posted Images

S.Laptev Veteran

S.Laptev

Posted
Posted

Ссылку обсуждаем, которую Ув. Мешочник выложил, то, что в ней написано! Юрий Робертович, а вы почему не прочитали и постите тоже, и попали впросак, как ВАА?

Обсуждали её, а не соединение двух конденсаторов из книжек для детей! 

  • Like (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, юрий робертович сказал:

100мкф Visaton ELKO Rau неполярный, в АС ставил, что, он по другому сделан? Один хрен, два э-лита встречно

                                                         

Хрен может быть и один, да длина разная. Говорят же, посмотрите как будет проходить сигнал в конденсаторах, прежде чем делать скоропалительные утверждения. 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Обсуждать тут особо нечего. В катоде неполярный электролитический конденсатор не нужен. Вот и всё. А то у нас в каждой теме господа пользователи так растекаются белкой по дереву, что простой ответ просто теряется в потоке бессознательного. 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
19 минут назад, Stan Marsh сказал:

Обсуждать тут особо нечего. В катоде неполярный электролитический конденсатор не нужен. Вот и всё. А то у нас в каждой теме господа пользователи так растекаются белкой по дереву, что простой ответ просто теряется в потоке бессознательного. 

А почему не нужен, просто ответить можете? 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 минуты назад, KAI сказал:

А почему не нужен, просто ответить можете? 

Уже отвечал. На катоде всегда положительное напряжение, нет и не может быть перехода через ноль. Вот поэтому. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
8 минут назад, KAI сказал:

А почему не нужен, просто ответить можете? 

Потомуч-то не применяет , возможно , сам , хотя если откинуть параноидальные мысли , Аудионот в своих верхних изделиях ставит именно неполярные серии Блек гейтов - N , NХ .   По реальной работе в катоде им альтернативы нет .  

http://radiocomponents.com.ua/index.php/articles/9-2

В настоящий момент существует единственный функционально-качественный аналог неполярных конденсаторов Black Gate N/NX – это Nichicon MUSE серии ES.  

""Зелёненький он был....""  ; хороший , стояли( Ничигоны неполярные-100мкфх 16в  )  в СД- Филипсах на выходе .

  • Like (+1) 3
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Михаил SM сказал:

Аудионот

Адьюноты могут применять что угодно, тут разговор про физические процессы, а про эзотерику, оккультизм и шаманство - с этим в соседний форум.

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Уже отвечал. На катоде всегда положительное напряжение, нет и не может быть перехода через ноль. Вот поэтому. 

Но ещё он стоит в цепи обратной связи. И все его недостатки будут на входе. 

И первоначально был  вопрос какой из них меньше будет загрезнять сигнал. 

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
40 минут назад, Михаил SM сказал:

ставит именно неполярные серии Блек гейтов - N , NХ

Лучше чем BG-N - 2шт встречно параллельно (Super E-Cap), в катод, найти ничего не смог, перепробывал многое. NX, к сожалению, не попадались. Тут с Аудионот, вполне, солидарен. Nichicon Muse (зелёненький) посредственный - очень далеко ему до BG-N. Цена "чёрных врат" отталкивает, конечно, но оно того, всё же, стоит.

  • Like (+1) 2
Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Где то на форумах читал , что БГ электролиты после недели не включения долго, часа 2-а разыгрываются, причём несколько пользователей подтвердили это. Интересно это правда? Во вспомнил на Soundex.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
9 минут назад, Андрей63 сказал:

Где то на форумах читал , что БГ электролиты после недели не включения долго, часа 2-а разыгрываются

Есть такое дело, но и многие выходные лампы начинают по настоящему звучать, после часа работы. Более того, с новА  - BG формуются ооооооочень долго, месяцы ежедневной работы, в процессе чего, звук\подача многократно меняется, причём, не всегда в лучшую сторону, но если не спешить делать выводы, вознаграждение за терпение придёт. 

  • Like (+1) 1
lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
Только что, Dolboyacher сказал:

Лучше чем BG-N - 2шт встречно параллельно (Super E-Cap), в катод, найти ничего не смог

Однозначно! Они (N/NX) для такого включения и были созданы. В анод NH, встречно-параллельно.

Только что, Андрей63 сказал:

Где то на форумах читал , что БГ электролиты после недели не включения долго, часа 2-а разыгрываются

Минут 40-50, что N, что WKZ. Причем не важно месяц не работало устройство или сутки.

  • Like (+1) 2
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Ребята, кто сравнивает электролиты - вам просто нужен ассистент, ширма и пригоршня электролитов разных. Попросите ассистента менять электролиты и записывать свои ощущения. А там глядишь и К73 запоют как Дженсены:smile-03:

Сам стараюсь конструировать усилители без конденсаторов в катодах, до этого ставил полярные. У неполярных обычно ёмкость маленькая - не всегда хватит, ну и +цена.

S.Laptev Veteran

S.Laptev

Posted
Posted

Вся беда, Станислав, что никто тему не читает, читают последние посты онли.

Что спросил топик стартёр и зачем, никому не надо, важно обозначиться, он, ТС, про электролиты писал, спрашивал, про остальное нет.

Есть разница между двумя встречно-параллельно включёнными обычными электролитами и современными, где один рулон и нет двух включённых поледовательно конденсаторов, спрашивал он.

Тут же возникли товарищи силовики, как всегда:

: В неполярном конденсаторе 2(два) отдельных полярных конденсатора, соединенных последовательно и размещенных а одном корпусе. Купите и разберите, коли не верите. При всей убогости педевикии иногда полезно иметь готовую картинку

Не поняв, что там написано.

Им ответил ув. Мешочник:

Ответ на вопрос первого поста.  Выдержка из исследований конденсаторов для звукового применения. Статья C. Bateman в журнале "Electronics World" за январь 2003г. Перевод гугловский, (выдержка):

Для звукового применения!

Я имел глупость спросить, люди разбирали, а там один рулон?

Силовики, а прочитать?

Я, а вы почему не прочитали? Не пользовались, не знали зачем, потому что дёшево?

Получил ответ:

3 часа назад, BAA сказал:

Потому г-н. Laptev, что разрабатываю устройства силовой электроники и не только, более 40 лет. С серийными изделиями, по всей стране.
Защитники прав "ущемленных" всегда ищут исключения из правил. "Я взял кондер а там один рулон." Все вскрывать будем?
Если нечего в технической теме сказать, кроме как сделано в Японии, Англии, Штатах и это схема имени Сантори нашего Ханзо...
Взад к нашим баранам.
Тут недалеко тема есть, про отечественные неполярные, с фотками и разборками и еще фотками. К50-15 вроде.
Там абсолютно точно два(2) рулона внутри. От ДимДимыча. Видимо и он не то, и не туда постит.
Как англофилу Википедия видимо ближе. Там тоже про это есть и, как видно из постов, Вы в курсе. 

Отвечать на это не стал.

....Тут недалеко тема есть, про отечественные неполярные, с фотками и разборками и еще фотками. К50-15 вроде.
Там абсолютно точно два(2) рулона внутри.....

2 часа назад, BAA сказал:


Пусть вместо расчетов читают про уровень серебряности провода в изделиях для финансовых спекулянтов.

 

Если что-то не так написал, то поправьте.

Техническая тема эта, или нет, не понятно теперь.

Про затычку бы не хотелось только услышать, если можно, тут понятно всё и кто это.

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted

Перед кеном стоит тумблер который отключает электролит в катоде драйвера, но я слушаю с конденсатором, потому что это прикомповой и в основном звучит как фон. А в фоне с конденсатором получше.

IMG_20231112_174737.jpg

lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
15 минут назад, alex2203 сказал:

с конденсатором получше.

Так это не электролит лучше/хуже, это у Вас получаются два совершенно разных каскада, которые "играют" лучше/хуже.

lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Ребята, кто сравнивает электролиты - вам просто нужен ассистент, ширма и пригоршня электролитов разных

Неужели Вы думаете, что для себя-любимого не сравнивали?)

1 час назад, Den101 сказал:

Сам стараюсь конструировать усилители без конденсаторов в катодах

Это не сильно меняет суть проблемы. Просто конденсатор из катода переедет в цепь смещения, при сохранении всех требований к его качеству и емкости.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вы чего добиваетесь г-н. Laptev?
Хотя одного встречно-параллельного включения достаточно... для квалифицированного заключения.

31 minutes ago, S.Laptev said:

встречно-параллельно включёнными обычными электролитами

Вот выводы той статьи и перевод. 
Кстати или нет, но нет никакой разницы с электрической точки зрения в наличии/отсутствии промежуточной фольги (каковая есть всего лишь межсоединение). Конденсаторы составленые из двух имеют меньшие искажения. Причем и то и другое где-то в районе 0.00033%.
Вот ссылка на оригиналы: https://linearaudio.nl/cyril-batemans-capacitor-sound-articles
Собственно выводы.
image.thumb.png.6a14e8077fbdda8306108b1e8eb38140.png

  • Thanks (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Сообщение рядом с темой . видел много раз когда катодный  эл.лит шунтируют бутербродом типа полистирол + слюда . пробовал . только  восторга типа АХ какое звучание . не испытывал . а вот  эл литы типа к50 -24 , 29 мне больше нравятся в звуке  в катоде . 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
44 минуты назад, Anatolii сказал:

катодный  эл.лит шунтируют бутербродом

Нормальный электролитический конденсатор шунтировать не нужно, а плохому ничем не поможешь. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Андрей63
      Полевой транзистор на входе УВ

      By Андрей63 · Posted

      А зачем и что Вы от этого хотите получить, ведь крутизна у полевика гораздо меньше , а значит и Ку упадёт, кроме того фликер шумы у полевиков высокие. В своё время году этак 1985-ом, я пытался на на КП307А построить линейный входной каскад в УВ , не помню причину ( знаний тогда наверно не хватило ) но что то пошло не так. отказался от этой затеи.
    • ТимВал
      Полевой транзистор на входе УВ

      By ТимВал · Posted

      Есть у меня один известный катушечный магнитофон и захотелось слегка его модернизировать. А именно поставить на входе УВ полевой, а именно JFET транзистор. Это обещает несколько неплохих "плюшек".    Вот такая схемка УВ:  В общем неплохой подбор элементов но есть несколько "косяков". Стал поправлять.  Транзисторы нашел самые незамысловатые КП303В.  В отличии от мосфетов с изолированным затвором, они не так боятся пробоя статикой. За много лет ни разу не убил ни одного, хотя ни как не защищался.. Для простоты нарисовал как расположены "ключи" в полевых сборках. Так нагляднее.
    • volli
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By volli · Posted

      Просто Серёженьке скучно, он решил "пповеселиться", вот и нашёл повод... .
    • СЮТ
      Ламповые усилители воспроизведения

      By СЮТ · Posted

      Для современных головок вполне достаточно 100 кОм... Можно и немного больше, для феррита...
    • sova
      Ламповые усилители воспроизведения

      By sova · Posted

      ПРактики  используют и 1 МоМ, вот к примеру такая схема   
    • W_L
      О громкости.

      By W_L · Posted

      И да, забыл добавить касательно громкости, думаю многие замечали, что к вечеру порой хочется снизить общую громкость АС, или для кого-то наоборот, сделать ее больше …
    • W_L
      О громкости.

      By W_L · Posted

      Лично мне, видимо в силу возраста нравится когда басс пробивает до мозга костей (именно из-за этого с какой-то стороны присмотрелся к полочникам от dynaudio, их хоть раз стоит услышать…), но при этом уровень громкости не выше обычного разговорного, сч и вч нравятся детальные, без смазливости, но тоже в меру, так же, чтобы не резали уши, т.к. граница восприятия вч пока что находится за пределом 25кгц и все призвуки бриньки и тд могут довольно сильно раздражать, если унч не настроен, или идет лес высших гармоник, как наглядный пример, 6Н8С НЭВЗ не перевариваю вообще, из-за ее хвоста гармоник, при том МЭЛЗ, вполне заходят, а так, если говорить о звучании ламп, то из моих «любимых» пальчиковых ламп это: 6Н26П, 6Н6П-ИР (коробчатые, завод не важен), 6Н1П, 6Н14П, 6Н2П(с титанированными анодами, но не везде и не со всеми выходными лампами, они отлично сыгрались и ГУ-17, а так же старые фотоны), из выходных однозначно 6П14П-ЕВ, 6П15П-ЕВ и ГУ-17, из триод/пентодов 6Ф3П, из окталов однозначно 6Н8С, 6Н12С, 6Г7С, 6Н7С, 6П7С, 6С4С, УО-186, ну и как ни странно 6С33С-В, последняя вовсе на постоянке «раскачивает» колонки, когда приходят друзья…., занятно то, что воспроизводя музыку на уровне громкости выше среднего от нее «не устают уши» и не бьет все по голове, если конечно так можно выразиться, на небольшой громкости включаю мини SE на 6Н14П+6П14П-ЕВ, которой вполне достаточно для повседневного использования, особенно хорошо данная связка показывает себя в полной ночной тишине ))) P.S. многие лампы по типу 6Э5П, 6Ж…П, 6Ф6С и тд мало мною изучены, поэтому и сказать о них ничего толком не могу…
    • Russ3000
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By Russ3000 · Posted

      Лаптева перевоспитывать уже поздно, не находите?
    • Сергей Ал.
      Корпус - на выходные (или межкаскадные) трансформаторы

      By Сергей Ал. · Posted

      Готовится отправиться к новому хозяину.
    • sova
      Ламповые усилители воспроизведения

      By sova · Posted

      При таком подходе, пользуйтесь усилителями Д класса  ) Не желаете? 
    • S.Laptev
      Ламповые усилители воспроизведения

      By S.Laptev · Posted

      Ничего не понял, причём тут двухсотлетняя медь и какой-то шар, танталовые резисторы и шасси из рейха? Вроде бы никто выше не упоминал. Старый проигрыватель на резисторах, очередной из которых сдох... кто сдох, резистор или проигрыватель, их людям каждый день приносят... вот событие. Что именно это (или из этого) предлагается, вместо объяснения почему там 47кОм, когда выше написано уже, что это стандарт!? Что хуже и чего именно? Почему должно быть хуже... Вроде бы человек задал вполне закономерный вопрос...  Вот эту реально допотопную головку вы мне зачем показываете? Забавно, что это одна из моих первых головок, 1979 год, стояла на 701-м дюале, после 207-й на техниксе сл2000. Штатно шура стояла, в родной комплектации. А конденсаторов не было, почему-то... Что значит сподвигло меня? Обычная реакция, не запрещено, на провокативный, считаю, флейм не по теме, скрытый под спойлером, а вся околозвуковая эзотерика обсуждается у нас в другом совсем разделе. Люди будут отвечать и получат наказание, зачем об этом снова тут писать про немецкие подлодки и железо с них. Собственно и всё.  
    • СЮТ
      Ламповые усилители воспроизведения

      By СЮТ · Posted

      Вполне, горизонтальный резистор коррекции увеличить, R4 в данной схеме:   Если в этой схеме: то резистор надо врезать между анодом первой лампы и точкой соединения С2 и С3... НО - при этом - просядет усиление!...  
    • ДимДимыч
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By ДимДимыч · Posted

      ВАА тебе бы не спорить, а работать с Лаптевым.   Смотришь толку много бы было. Для нас.
    • Юрий_Б
      Радиолампы комплект

      By Юрий_Б · Posted

      Одна из любимых моих схем, но Uaк поднять до 315-220 вольт, только первой ставил 6Н7 с Еа 500 вольт.
    • S.Laptev
      Тернистый путь построения нового аналогового источника...

      By S.Laptev · Posted

      Непонятно только, кто тут дядя петя... и не вас я цитировал, сами же запретили, зачем отвечать. Никто не просил разбирать и фотографировать, хотелось пояснений, их нет, как и ожидалось... С точки зрения радиотехника и не только, любого нормального человека "зубчатая шайба" звучит на слух смешно и диковато, воображение сразу рисует шестерни в голове в первую очередь, ну у русского человека, а вот "стопорная шайба" (Lock Washer) - нет, вполне нормально не коробит и не смешит - Lock Washer (стопорный шайба), только стопорная пишется, шайба она женского рода. Головка заукоснимателя в два слова пишется, за 50-т с лишним лет занятий с виниловыми вертушками сокращение ГЗС ни разу не слышал и вообще, боюсь, что никто не слышал! Просто головка обычно говорят, а по-английски она называется "фоно хэд", или просто "хэд", часто говорят картридж и никакого Патрона  Я не писал ничего про отдельный толстый провод, и что он там не по делу, как и вы не называли его толстым, обычно они тонкие, эти земляные провода с вилочкой!  К сожалению, это вы не поняли, об чем речь идёт, это до вас не дошло, о чем я писал и таки надо вам рассказывать про земляные петли! Ещё бы фонило, фирмА же П. С. Это не такая и большая цена, скорее она небольшая совсем для тех лет. Про японцев с англосаксонскими именами можно поподробней? Не первый раз пишите и спорили уже, ответа так и не было! Вопрос с залу, к почтенной публике, что тут не совсем так, что вызывает сомнение, и как обычно делают, зачем и почему? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      100.7k
×
×
  • Create New...