Jump to content

Классический ламповый SE усилитель на 6Г2-6П31С

Valinor

By Valinor
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 100
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Valinor
Valinor

Несколько лет у меня на полке лежали заказанные когда-то давно китайские выходные трансформаторы для построения однотактного лампового усилителя, но руки до них все не доходили. Решил, что пора бы их

Alex Dnepr
Alex Dnepr

В компанию к  6П31С оказалась хороша 6Ж3 старых г.в. (на фото - с 6Ж4). Есть в звучании деликатность, мягкость, певучесть что ли. Но питание для неё - отдельное, высокое, вольт под 500, и альфа близко

Valinor
Valinor

Макет усилителя переехал наконец-то в корпус. Несколько фото: Окончательная схема получилась такая: Ток покоя выставил по падению напряжения на первичной обмотке трансформатора.

Posted Images

  • 3 months later...
U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
В 16.09.2022 в 16:25, юрий робертович сказал:

6п31с хорошА с 6ж11п

Да ничего хорошего в общем то... Отслушивал в свое время и 6ж11п, и 9, и 10, и 49...и т.д. по пентодному списку в триодном режиме. Наиболее привлекательной из этого семейства, как это ни странно, оказалась 6ж51п... как ни странно. Впрочем разные эсэрпэпэ вообще никак... СРПП вообще убивает сигнатуру любой лампы и все начинают звучать одинаково. При всех красивостях по картинкам вах, звучание ничем интересным не поразило. А вот с хиленьким драйвером в виде 6г2 в "дурацком режиме" как Вы, выразились, почему то очень даже зашло. Наверное с 6г7 и импортными аналогами будет по меньшей мере не хуже. Да... И ещё очень даже понравилась 6с15п с межкаскадным трансформатором. Сравнимо с ней по звучанию было пожалуй ещё  с 6э6п-др. Кстати, 6с15п и 6с45п по звучанию отличаются, хотя внутри похожи. Как то так... но это конечно уже другая история.

U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
Posted
В 13.09.2022 в 20:50, Сергей Ал. сказал:

В первом каскаде, на мой взгляд, логичнее использовать 6Г7.

6г7 не очень удобна своей сеткой на пипке. И при моделировании режима ее более низкое внутреннее сопротивление никакого преимущества перед 6г2 не показывает.

  • 5 months later...
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Макет получился настолько основательным, что все еще лежит у меня на столе. Теперь вот думаю какой бы к нему корпус сделать максимально дешевый и простой...

Еще закупил на али по распродаже пачку цифровых вольтметров дешевых на разные диапазоны: 0-999 мВ, 0-10В, 0-100В, 0-1000В. Надо будет поприличнее их собрать вместе, но налаживать усилитель с ними очень удобно. Вешаешь по вольтметру в каждую контрольную точку (анодное после моста, анодное по каналам после дросселей, в катоды выходных ламп, в катоды входных). Основной недостаток в общей земле у вольтметра и его источника питания. А так можно собрать себе физическую версию Multisim'а.

IMG-2725-1.jpg

IMG-2724-1.jpg

Еще попробовал поставить конденсаторы ФТ-3 в качестве межкаскадных. С ними очень ровный сбалансированный звук получается. Но у меня по-прежнему фаворитами и по звуку и по габаритам остаются вот такие красные конденсаторы, но все это, конечно, уже субъективно:

IMG-2741-1.jpg

 

  • Like (+1) 1
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
В 21.12.2022 в 12:41, U.L.F. сказал:

Впрочем разные эсэрпэпэ вообще никак...

Тоже самое, куда ни ставил возвращался к классике, хотя некоторым нравится, может у нас с ухами не то. С Жобразными тоже много экс-вал в триоде, ни чего особенно не понравилось, кроме 6Ж50 и 51, 52 надо отбирать, более ранние года лучше звучат.

  • Like (+1) 2
Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

6Г2 к ГУ13 и иже с ней нонсес, для 2А3 и ее сестер, УО186 самое то, а для ВВ и сильноточных надо посерьезнее драйвер, или 3 каскада городить.

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
8 часов назад, Valinor сказал:

С ними очень ровный сбалансированный звук получается. Но у меня по-прежнему фаворитами и по звуку и по габаритам остаются вот такие красные...

"Бутерброд" (в смысле соединить параллельно) не пробовали?

На старом АП было такое предложение МАИ:

В одном из усилителей 6С4С стоит такой "бутерброд":
К78-2 2,2мкФ/250В через резистор ВС-0,25 10к, параллельно этой цепи К40У-9 0,47мкФ/400В, и параллельно ему ФТ-1 0,022мкФ.
Пробовали подбирать вместо этой цепи разные фирменные "крутые, дорогие и супер", слушали, в конце концов снова пришли к этой цепи.

Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, Сергей Ал. сказал:

78-2 2,2мкФ/250В через резистор ВС-0,25 10к, параллельно этой цепи К40У-9 0,47мкФ/400В, и параллельно ему ФТ-1 0,022мкФ.

бутерброд однако знатный, но можно попробовать ради спортивного интереса

Саша1965 Veteran

Саша1965

Posted
Posted
16 часов назад, Сергей Ал. сказал:

...стоит такой "бутерброд":
К78-2 2,2мкФ/250В через резистор ВС-0,25 10к, параллельно этой цепи К40У-9 0,47мкФ/400В, и параллельно ему ФТ-1 0,022 мкФ...

Где-то встречал, что вместо ФТ-1 рекомендуют ССГ или К31-...

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Если требования к фазе в нужном нам диапазоне частот повышенные, то при частоте срез в те же 10 Гц фазу потихоньку будет крутить с декады от 10 Гц, то есть со 100 Гц, а на 10 Гц уже будет 90 гр. Иногда это надо учитывать.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Разделительная емкость по хез формуле С*R утечки не менее 30, размерность кОм, мкф, Гц, на 10 Гц -3 дБ, и считаю не менее 50 лет

Уточнение: 1 мкФ х 10 ком -> Fo = 15,9гц

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Если требования к фазе в нужном нам диапазоне частот повышенные, то при частоте срез в те же 10 Гц фазу потихоньку будет крутить с декады от 10 Гц, то есть со 100 Гц, а на 10 Гц уже будет 90 гр. Иногда это надо учитывать.

Ещё раз - если мы назначим  "частоту среза  Fo в 10 Гц" по общепринятой методике, то на этой частоте сдвиг фазы будет 90 градусов? :shock:   Весьма удифильненько,однако ... 

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
3 минуты назад, Сергей А сказал:

Вроде на fo 45гр , далее к 90 гр только стремится , не помню на скольки принято останавливаться. 

Пардон, неправ , всё правильно 45 гр. , 90 гр. на декаду вниз к 1 Гц, если считать от 10. Старею однако - прописные истины начинаю забывать.

  • 6 months later...
Valinor Local

Valinor

Posted
  • Author
Posted

Пробовал на макете наши 6П31С, купил коробку 70-х годов выпуска за дешево. По звучанию меньше всего понравились, какие-то они жестковатые что ли, плюс разброс между экземплярами большой, смещение сильно приходится подкручивать для выставления нужного тока покоя.

Попробовал так же импортные EL36. Есть у меня EL36 Tesla и EL36 RFT. По сравнению с нашими быстрее и точнее устанавливается ток покоя. По звучанию больше понравились.

Но столкнулся с одной странностью. При проверке одной из пар тесловских ЕЛ36 после подачи анодного и выхода его на рабочее напряжение слышу в колонке легкий хлопок, смотрю на вольтметры в катодах выходных ламп и вижу, что в одном канале напряжение аж 470 мВ, вместо положенных 50-60 мВ, что соответствовало бы току 50-60 мА. Сразу вырубил анодное. Воткнул нашу лампу - все нормально. Воткнул другую ЕЛ36 - тоже все нормально. Первый раз с таким сталкиваюсь. Перед заменой ламп выставляю всегда смещение в районе -44В в в обоих каналах, а потом по мере прогрева ламп подкручиваю до рабочего по показаниям на вольтметрах. Это лампа пробитая?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Так она американской всю жизнь была. Вообще она общемировая и в России представительство есть. У меня тоже не открывается ничего, заблокирован на Стереофайле, ну же больничка какая-то 😂 Но люди бесстрашные читают и смотрят всё, может помогут.
    • RSD
      ММ & МС

      By RSD · Posted

      Эти не совсем британские 
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Хотя, у британских должно быть со.uk
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      У меня аудиоресёч не открывается, но, название многообещающее. Поверим британским ученым.
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Только лампы спасут отца русской демократии(с) Я пару страниц назад ссылку давал на аудио рисерч, никто не отреагировал, возможно никто и не читал, но там в корректорах хорошо виден ранжир, внизу полупроводниковое, выше гибридное и на самом верху лампы, такое разделение у многих контор, выводы сами напрашиваются.... https://audioresearch.com/
    • Agats
      OTL - истинно ламповый звук

      By Agats · Posted

      Ответил уже Климентию. Может и так, вспомнил сам, что когда делаешь анодное напрямую от сети, там оппв, и звук волшебный
    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Звуковые АЦП, при таком разрешении, однозначно сигма-дельта и требуют тока, на входе, достаточно большого. Ибо пользовал, искажает сигнал, протекая по импедансу буфера. Отчего и требуют обычно 80...100 Ом и 10...20 тысяч пикофарад буферной емкости. Крайне сомнительно обеспечение и того и другого, что при лампах, что при трансформаторах. Даже 12...13 бит линейности достичь не выйдет, без скоростных ОУ и NP0 конденсаторов. И если шум задавить передискретизация сможет, то искажения - нет.  А слух - он такой... субъективный. И напоследок, там  еще фильтр стоит, не один, цифровой... для децимации (слово то какое!) и прочего.
    • Agats
      OTL - истинно ламповый звук

      By Agats · Posted

      Нет, имеено звук, на втрром месте дппв, потом по звуку мост.  Он хуже всего и портит звучание. Сам не сравнивал, но читал на форумах от компетентных людей. Спорить не буду
    • volli
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By volli · Posted

      Если Вас не затруднит, проверьте по симулятору схему по режимам, указанным в этой ссылке пост 3833 https://audioportal.club/threads/usilitel-6f3p.3622/page-192
    • KAI
      Стойки для акустики из дерева

      By KAI · Posted

      Страшилки. Большой шкаф на деревянных ножках меньшего диаметра при уборке за один край приподнимал и ничего плохого с ними не произошло. Ну, если будет большая пьянка, то всякое возможно.  Конечно, трубу лучше взять большего диаметра. В магазине строй материалов для сантехники можно присмотреть. Внутрь трубы залить цементный раствор, а не засыпать песок. Хорошо бы найти специальный, который заливают в станины металлообрабатывающих станков, но не обязательно. Шпильку стягивающая при этом должна быть не сплошная, а разрезана. 
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Как так, Сергей, японские уськи-пуськи и ADC? Сила же, а модель какая? А вертушка зачётная у вас, любимая Руди Ван Гелдера в 70-е, в 60-е годы немного посолиднее правда была. Байка, что он на всех своих аппаратах в студии заклеивал названия фирм, оказалось правдой! Мужет быть иголке всё, ну точно же всё, нет?
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      я имел ввиду сравнить. А сравнить значит иметь два и более вариантов которые и сравнить. И вот здесь без оцифровок никуда. у всех разные понятия что хорошо , а что плохо. Да и границы между всеми понятиями размыты. Так что высказывания в том числе и Ваши по поводу эталонного звучания тракта мне не говорят ни о чем. только послушав могу высказать свое мнение. и вот здесь могла бы внести ясность оцифровка. А там можно с поправкой "на ветер" оценить разницу. Да и звук нормальной оцифровки если и деградирует, то на мой слух зто минимально. не раз сталкивался, что люди имеющие относительно дорогие тракты и хвалящие звук, что при прослушке меня разочаровывали. Оно же ведь стоимость тракта никак не влияет на слуховой аппарат. Можно тренировать свой слух на восприятие, но от этого дипазон слышимых частот не расширяется да и восприятие самого звука не изменится. Только оценка и предпочтения подгоняются...
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Вопрос: неужели только лампы могут спасти? Ладно, черт с ними, операционниками - они некошерные и нехаляльные. А как насчет дискретных каскадах на богоугодных полевых транзисторах?
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Не стоит думать, что у Ваш AЦП годен на выявление различий между винилом и цифрой , если у него перед ним самим стоит буфер на ОУ уровня 5532 или что то в этом роде . Действительно , назову, ""экспертно""  AЦП  может оцифровывать , если перед ним стоит согласующий трансформатор (без оперов) , как правило, балансный  или балансный ламповый буфер .  Пример , резак Алесис мастерлинк9600  , который со своим АЦП и штатными ОУ буфером -ни о чём , но именно на нём , убрав эту цепь , заменив её лампой , А. Лихницкий смог обеспечить уровень оцифровки , который вошёл в историю, как его известные ""голд"" CD- мастера .    Я  это написал потому, что у меня самого был именно такой резак и мне пришлось выкидывать эти ""ср"" ОУ на входе его ацп и ставить ламповый буфер на есс85 . Оцифровка ведётся  в режиме 24 бит разрешения , но прожиг на болванку СД (сам СД-мастер) уже в разрешении редбук (16 бит) .        Представьте , что Вам надо сравнить два сорта чая (в аналогии ) -  цейлонский и индийский .  Если не класть сахара (или крайне в меру) , то разница будет , если по ""много сахеру.."" , типа много оперов  перед АЦП  или в буфере после цапа , то , да, реально никто и нигде ещё разницу между цифирью и винилом не услышал.   Сладкий звук, как сладкий чай -  приятно , но не достоверно.
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Я бы его вообще упоминать даже запретил, по вредности для нашего самодельного дела он стоит на первом месте, после него гнат василич, сколько людей лишил возможности прийти к хорошему звуку, не счесть, счёт идёт на сотни тысяч, его корректоры, уси, шумодав этот... Он ведь сейчас в германике живет вроде, раздуривает наивных простофиль на ихнем diyaudio.com их там немеряно, пролез на сундук даже, но не надолго, вот ведь недавно ещё ютюб работал, летом, можно было же заслушать поделие новое, ну ужас же, вертушка техникс мыльница, глухой только не услышит, ну беда же.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...