Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 hours ago, Ollleg said:

Как пример - ламповый звук. Ухи говорят "слушай это", а характеристики "выкинь это"....

Когнитивный диссонанс. Чай с сахаром и лимоном гораздо вкуснее, чем просто чай. Хотя кофе могу и так.

  • 6 months later...
Posted

Хочу сделать корректор Миллета. Намотал для него индуктивности на нанокристаллических сердечниках от "Мстатора".Ещё я бы к нему добавил трансформаторный каскад 1:1 на СИТ-полевике КП903а.

Кстати, фонокорректор на трансформаторных каскадах с КП903а- тоже очень интересная тема.

Если у кого есть соображения ,- просьба поделится.

С уважением, Михаил.

Posted

903 он же 602 есть просто полевик. Маленькие СИТ-ы были 985-е.
Материал - то какой?

Posted

ВАА, ваще-то кп601а- 2 вт., а КП903-6 С КП903 можно поднять ток покоя хоть до 150 ма и соответственно снизить выходное сопротивление каскада, чтоб силдьно не задирать значение индуктивностей

Posted

С КП903а я вижу примерно такую топологию-

1 каскад-КП903 с трансом в стоке (повышающим, 1:3)

Далее- LR-сосредоточенная коррекция

Далее- повышающий трансформатор на нано-кристаллическом кольце 1:10/1:15

Далее- выход. каскад на КП903, тоже с трансом, тоже , желательно повышающем, но таким, что бы выходное сопротивление было в районе 200 ом ( для согласования с оконечником Rвх==600 ом и входным напряжением около 1в 

Конечно, транс можно сделать 1:1, но тогда придётся увеличить к тр. второго транса на нано-кристалическом кольце, чего не хотелось бы

Примерно так.

 

Posted
1 hour ago, Michek said:

ВАА, ваще-то кп601а- 2 вт., а КП903-6 С КП903 можно поднять ток покоя хоть до 150 ма и соответственно снизить выходное сопротивление каскада, чтоб силдьно не задирать значение индуктивностей

Виноват, наверно 601, давно это было. Целая коробка, раздал за ненадобностью. 600- какие-то в корпусе как 635.
Беда в другом, нагружать на что, при токах в сотни миллиампер. В ВЧ усилителе все норм, а в НЧ? Напряжение никакое, ток 200 мА, пусть 10В = целых 50 Ом  получается, при 100 - 100. И что крутизна 0,1*100=10. Целых 10 раз? Вот и выходит, либо активная нагрузка либо транс. И сколько зазора надо на 100 мА подмагничивания? При малом токе крутизна в тыкву превращается. Вот если шумят мало, то можно пред для MC.
И да, согласен. У 601 емксть раза в 3 меньше - соответственно кристалл другой, не как у 903.
Сколько усиление надо на 30 Гц? Типа 42 на килогерце и еще 30? На самом деле 60 дБ или 1000 раз. Как вы хотите 1000 получить? За счет добротности контура? Так вроде Q и полоса обратно пропорциональны. Дроссель в истоке? Всё одно К=S*Rн.

Posted

ВАА, да, пред для МС наверно должен получиться хорошим. Тоже думал об этом (включение с общим затвором ?)

Ваще-то я полный профан насчёт транзисторов )))Вот, сижу, ломаю голову, каким будет выходное сопротивление трансформаторного каскада на КП903а, допустим при токе покоя 100-150 ма и напряжении сток-исток=10-11в. Наверно внутреннее сопротивление будет небольшим,соответственно, необходимая индуктивность первички тоже должна получится небольшой.

В прикидках ориентировался на мю транзистора около 5

Даже сделал трансик 1:3 для экспериментов методом научного тыка )

Первичка- 576 вит./14 ом/индуктивность при 100 ма- 0,28 Гн. Наверное мало... Да и активное сопротивление многовато...

Вторичка- 1944 вит./118 ом

Вот гадаю, какое будет сопротивление этого каскада )))

В настоящее время нет генератора, а то бы посмотрел, что там

Posted

Да, зазор в сердечнике- 0,08 мм , витков немного, должно хватить до 100 ма

Сердечник маловат- всего-то ШЛ12х20, надо побольше

Posted

ВАА, напряжение думаю получить за счёт повышающего транса на нанокристаллическом сердечнике.( на выходе коррекции)

Схема- типа, как у Аббаса, только у него на лампах и понижающих трансах. В случае с КП903а - трансы ( хотя бы первый- наоборот, повышающий, т.к. выходное сопротивление каскада на КП903а намного меньше и в этом преимущество.

Сделать повышающий транс на кольце, даже 1:20-совершенно реально.

Много ? Так у меня и задача- получить на выходе около 1,2в/150-200ом.

Posted

Думаю не получится - при токе даже в 50 мА зазор в нанокристалле придется делать не менее 0,5 мм, соответственно упадет индуктивность, соответственно вырастит количество витков и вырастет сопротивление обмотки,а оно является частью RL фильтра. И так далее. Если идея взяла за душу, я бы озаботился второй обмоткой по Одески.

Posted
1 hour ago, Michek said:

Наверно внутреннее сопротивление будет небольшим

Полевик как пентод/биполярник - внутреннее сопротивление высокое. Если через транс то приведенное (R~) может быть большим. К=S*R~
Посмотрел RIAA 20 дБ относительно средней частоты. Но при этом, при 5мВ надо 0,775 В, что есть  ещё 44 дБ. Попробуйте измерить шум. Может вместо 170 и зайдёт, для MC преда.

Posted

Сердечники в стоках транзисторах не нанокристаллические, а из трансформаторной стали.

Сердечники корректирующих индуктивностей и повышающего трансформатора- нанокристаллические и работают на переменном токе, без подмагничивания,- так что зазор им не нужен.

Posted

ВАА, ваще-то СИТ-полевик тем и хорош, что у него характеристика триода, а не пентода. Я так читал.

А тот Сит, о котором вы писали- БСИТ, т.е биполярный, а не полевой.

Кстати, раньше не писали, что КП601 и КП903- СИТы

Posted

Johnson, даже не представляю, как можно сделать зазор в сердечнике-нанокристале- он же , как стекло, хотя , если очень захочется,- то наверно можно, что-то вроде лазером ))) Но, как вы сами совершенно верно сказали - это совершенно не имеет смысла.

Так что в стоковых трансах- старая добрая трансформаторная сталь

Обмотка по-Одесски ( для компенсации подмагничивания) займёт много места, что ни есть гут )

Posted
17 minutes ago, Michek said:

ВАА, ваще-то СИТ-полевик тем и хорош, что у него характеристика триода, а не пентода. Я так читал.

А тот Сит, о котором вы писали- БСИТ, т.е биполярный, а не полевой.

Кстати, раньше не писали, что КП601 и КП903- СИТы

По-хорошему нам не надо. Как будет угодно.
Ваще-та 2п985 - сит с работой как в полевом так и в биполярном режимах. Имеет сопртивление 0,4/1,5 Ом в открытом состоянии - это из официального классификатора. Живьем видел, с заводчиками общался, лично.
В бытовых справочниках и 601 и 903 - N канальные полевики со всеми вытекающими. Даташит от  985 есть но ни искать ни тем более предъявлять, для того чтобы, эта, конкретно доказать, не буду. Паучайте ваших паучат.
Удачи в предусилении!
 

Posted

ВАА, без обид. Я тоже раньше так думал, пока не увидел в инете таблицы, где были расписаны, что СИТы, а что БСИТы и их параметры.

Мдя, тут надо попросить о помощи того, кто плотно работал с 903, например,- Константина Мусатова
 

Posted
21 минуту назад, Michek сказал:

Johnson, даже не представляю, как можно сделать зазор в сердечнике-нанокристале- он же , как стекло, хотя , если очень захочется,- то наверно можно, что-то вроде лазером ))) Но, как вы сами совершенно верно сказали - это совершенно не имеет смысла.

Так что в стоковых трансах- старая добрая трансформаторная сталь

Обмотка по-Одесски ( для компенсации подмагничивания) займёт много места, что ни есть гут )

Ну почему же, есть C-cor из  нанокристаллического сплава. Делал на них межкаскаскадники, потому и знаю примерно размеры зазора. А звучат они очень хорошо.

Posted
24 minutes ago, Michek said:

даже не представляю, как можно сделать зазор в сердечнике-нанокристале- он же , как стекло,

Спрoсите технолога или купите готовый сердечник с требуемым зазором. Для настоящих мужиков будет EDM, для прочих - diamond сut-off wheel, он же круг отрезной алмазный. На столе лежит китайский для дремеля где-то 0,6 мм толщиной и 50 диаметром.

Posted

Johnson, так вы же сами писали и не только вы), что при зазоре индуктивность сильно упадёт.Так что смысла применять сердечники из нанокристалов не имеет смысла, хотя читал, что даже с зазором у них замечательный звук

Posted
9 minutes ago, Michek said:

пока не увидел в инете таблицы

Это, как сами понимаете, примерно как на заборе.

Posted

ВАА, если вам интересно, то вы это прочтёте не на заборе,а на сайтах производителей. а я тоже не буду никому ничего доказывать )

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Все (95% точно) схемы отл усилителей и макетирование их есть в ветке отл. Климентий доделает  и его детище так же переедет в ветку отл
    • При монтаже контура земли обязателно надо измерять. Лет 15 назад тоже делал контур заземления в своем доме по всем правилам. Знакомый с лаборатории делал паспорт и оказалось, что имерения утечки на нижнем пределе допуска. Примерно в 25-ти метрах бетонный столб со штатным прутом заземления по допускам прошел. Я к тому, чтобы в последствии не искать лишние сущности.
    • Радиолампы Sylvania 12ay7 - 6 т.р.шт.
    • А вот как бы вы поступили в данном случае? Если не затруднит, простейшие варианты.
    • Валерий Александрович . спасибо за хороший  отзыв удачи и успехов вам в творчестве !!!
    • Известные заблуждения часто (могут ) быть уже в цементации аудиосознания -  про паразитное излучение задней стороны динамика в ОЯ весьма распространённо .    В  реальности только ОЯ имеет направленность восьмерки , в ЗЯ кардиоида , феномен ОЯ или щита состоит в том , что он категорически , в отличии от прочих оформлений, отказывается кошмарить комнату прослушивания своими НЧ- модами .   В итоге по ясности , точности и обыгрынности нижний регистр неизмеримо  лучше ЗЯ и особенно ФИ .   Только в открытом оформлении , если только перед диффузором не выставили типа небольшой камеры ( когда динамик крепят сзади щита) естественная резонансная частота динамика - ШП или условного НЧ , не меняяет своего значения . Т.е. , как был резонанс 6гд-2 (к примеру) 30 герц , так он им и останется -30 гц , а не уползёт вверх до условных 60 гц, как если его поставят в ЗЯ или ФИ . Далее -  паразитных коротких переотражений внутри корпуса ОЯ -нет (или почти нет ) , тогда как в ЗЯ и ФИ -  вагон и мелкая тележка ... , страдает прежде всего СЧ -диапазон , такого открытого и ясного звукового полотна на середине динамики в ЗЯ выдавать не могут"Ъ" . Тем не менее , если условно ЗЯ и ФИ -  типа ""тюрьмы и ограничений "" динамиков, то ОЯ -  часто свобода и анархия ... , не всякий динамик может звучать в ОЯ , как и на НЧ - нужны динамики короткоходовые ( в пределах +- 3...4мм ) , на спайдере , с жесткими подвесами , но лучше замшевыми .   В  ЗЯ  если ставить рассчитанный под это НЧ -динамик , будет как у басовика Кондо - один магнит только в пределах 15 кг ... , понятно, что всё уровня 6ГД-2 с хлипким диффузором , будет типа лодки плоскодонки в мире яхт . 
    • Валерий, там проблема не в кабинете, а в том, что басовик "зажали" в 1/4 Vas(примерно). ПАС на задней панели, благо она съемная, делается за пару-тройку вечеров. Внешность не испортит, неравномерность по НЧ реально подправит и уберет грязь в СЧ диапазоне. Вариант многократно проверенный на винтажных ЗЯ.
    • Вы правы, резы,действительно хорошие..не болгаркой и пьяным слесарем сделаны)))) Тех.зазо дает проницаемость  на V51  около 12тыс. На больших  магнитопроводах, с большей МСЛ , она ещё выше получается. Я считаю это 👍
    • Посылку Вашу получил с лампами 6с4с, хорошо упаковано, дошло все в целости и сохранности. Спасибо Виктор.
    • Виброизоляция корпуса АС от вибраций диффузородержателя на переднюю стенку. Крепление динамиков в родной АС непосредственное, путем вдавленной втулки с внутренней винтовой резьбой (крепление динамика) и наружных шипов от проворачивания (см. фото). Прокладки между корзиной динамика и корпусом вероятно были изготовлены из вспененного полиэтилена, возможно под воздействием давления и времени стали напоминать тоненькую целофанку. Изменена конструкция крепления динамиков к передней панели и представляет собой следующее (все динамики крепятся снаружи). Крепежный винт - шайба стандартная металлическая - прокладка резиновая 2 мм. - корзина динамика - прокладка по всему периметру корзины из вспененного каучука (НЧ - 10 мм. СЧ, ВЧ - 3 мм.) - далее корпус АС рассверлен и вклеена резиновая трубка на всю толщину стенки - оказались внутри АС, вспененный каучук 10мм - нестандартная увеличенная шайба (с 3х копеечную монету) - винт. Продолжение следует ...
    • Это не мои слова это НОРМА, определяющая качество АС (Алдошина, Войшвилло "Высококачественные акустические системы и излучатели" М. Радио и связь 1985 г. стр.153 ) из чего можно сделать заключение: ОЯ - полезный сигнал лишь тот что доходит до Вас от передней стороны динамика до Ваших ушей, порядка 50 процентов излучение от задней стороны динамика это паразитное излучение. ЗЯ - все общепринятые материалы корпуса АС будь то ДСП, МДФ, фанера, плотная древесина ... под воздействием динамика резонируют как правило довольно низко основной резонанс с последующими модами (насчитал до 6) в области СЧ. Бороться с этим довольно сложно и дорого. (О чем и хотель рассказать коллегам т.к получился хороший результат). ФИ - излучает то что никто никогда не играл. Сейчас не сложно собрать (купить) источник сигнала, УНЧ с частотным диапазоном 20гц...20000гц, слабым звеном окажется АС, которое и сформирует общее АЧХ всей системы в целом, вследствие величины Rz. Здесь приходиться выбрать компромисс из не совершенства акустического оформления и смириться. Позвольте продолжу начатое ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.1k
×
×
  • Create New...