Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, гаврилов валентин сказал:

Так это что ж получается , у меня в усилителе  выходники  Z565  (Dynaco )  родные 1966 года выпуска самим Хафлером  намотаны ???  )))    У-у-у , я какой  крутой )))))    Про ассоциацию  и её решение  (на слух ) я прочитал (я ,заметь, всё внимательно читаю) .  Но это ОЦЕНКА  качества !!  А уж разработка -строго и исключительно ПО ПРИБОРАМ !!!    

Хорошую статью нашел , читаю   https://nasotec.com/m/board.html?code=nasotec003_board1&page=12&type=v&num1=999935&num2=00000&lock=N

Разные были легендарные Динако, изрядно и есть, всякие, с микросхемами даже, а вот на транзисторах из 60-х и не было, шикарный, нестареющий усилитель из обзоров Стереофайла разных лет: 

https://www.stereophile.com/content/dynaco-stereo-120-transistor-power-amplifier

У меня всё, доступ закрыт, каждый день по паре сайтов прикрывается.

1 час назад, BAA сказал:

Всем остальным слушателям предлагается что? Сразу выпиливаться? Качество "не мерять"?
Чтоб понять что оперный певец хорошо поет не надо консерваторий заканчивать.
Тогда узнаешь какие он ошибки сделал во время исполнения и на сколько опоздал.

Ни в коем случае не прекращать, не надо выпиливаться. Продолжать слушать банану раму, пин флойд, Высотского, битласов с энималсами, Круга и Гагариху с Клавой Кокой, кому что нравиться.

Качество не измеряется!

Нет конечно, не надо заканчивать консу, чтобы понять, хорошо или плохо поёт. А вот чтобы понять, какие ошибки сделал и на сколько опоздал надо.

3 часа назад, BAA сказал:

"Mitsubishi Heavy Industries (MHI) 7 февраля 2023 официально объявила о решении полностью закрыть программу разработки регионального реактивного авиалайнера SpaceJet, который прежде был известен как Mitsubishi Regional Jet (MRJ). 

Печальный финал амбициозного проекта объясняется несколькими причинами. Во-первых, в MHI говорят, что перестали видеть в SpaceJet экономическую целесообразность. Во-вторых, в концерне понимают, что доведение проекта до серийного производства потребует новых огромных вложений, ресурсов для которых у MHI нет. В-третьих, в холдинге просто не знают, в каком направлении дальше развивать проект.

SpaceJet/MRJ с 2020 года находился в замороженном состоянии — тогда его решили приостановить из-за глобального локдауна в связи с коронавирусом (он серьезно подкосил сферу пассажирских авиаперевозок). Само возобновление проекта потребует больших вложений, поскольку необходима полная ревизия конструкции. Потенциальный объем продаж MRJ в Mitsubishi Heavy Industries называют неясным. Кроме того, японцы отмечают, что проекту требуются меры по снижению вредных выбросов. Также у MHI есть трудности с привлечением к работам европейских и американских поставщиков.

Разработкой авиалайнера занималась входящая в MHI фирма Mitsubishi Aircraft Corporation, она теперь будет расформирована, рассказали в холдинге.

Наработки по SpaceJet/MRJ в будущем могут быть использованы для других перспективных проектов, в том числе для внешних партнеров MHI и для проекта японского военного истребителя FX.

Разработка SpaceJet/MRJ велась с 2007 года, расходы на него составили около 1 трлн иен ($7,5 млрд). Эту сумму спишут в убыток. Предварительные заказы от авиакомпаний на 407 таких самолетов аннулируют."

С этим не сюда, это в ветку Космос на Сундук, порадуете тамошних посетителей, там и наши есть. Пообсуждать, "были ли американцы на луне?" 

Объяснять, что тогда, после войны, были совсем другие времена, и наколько для людей была важна музыка, и что трансформаторы были нужны везде, а не только в армии, авиации и на флоте, что историю каждой конторы можно легко отследить не только в вике, что у тех, у которых плохо покупали, история заканчивалась быстро, а их вагон и маленькая тележка, считаю абсолютно бессмысленным!

  • Replies 437
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Ну , у нас на студии лет 15  почти , на контрольные мониторы  транзисторный Dynaco ST-80 stereo  трудится .  Как купили -сразу всё проверил , почистил , сертифицировал ....и в работу .  Удивительно , что все детали с завода , электролиты  - как новые .  Звучит  ...просто чума !!   Я хотел тогда для дома такой купить ....но трансы Z565 ....не мог я не сделать себе амп-конфетку )))))    

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

Снова и за рыбу деньги, не надоело вам, мне в третий раз писать? Вы не ссылку только читайте, а весь материал, откройте там всё!

 Вы сделали вывод, на чем то основываясь, весь материал говорит об обратном. 

И об этом не только я вам указываю. 

Posted
2 часа назад, гаврилов валентин сказал:

Ну , у нас на студии лет 15  почти , на контрольные мониторы  транзисторный Dynaco ST-80 stereo  трудится .  Как купили -сразу всё проверил , почистил , сертифицировал ....и в работу .  Удивительно , что все детали с завода , электролиты  - как новые .  Звучит  ...просто чума !!   Я хотел тогда для дома такой купить ....но трансы Z565 ....не мог я не сделать себе амп-конфетку )))))    

Хорошая статья, на корейском языке, старенькая, без ошибок вроде. И ни одного упоминания о злосчастном Вильямсоне! Нет, не держал транзисторных, не довелось, только на лампах, колонки А25 ещё, смешной сидюшник СД1 с лампой в 90-х. Древние трансы серые, выводы тряпичные, не лакоткань даже, сейчас много копий разных, выводы как у китайцев, цветные. Мощные трансы были в кожухе, а не с крышками. У меня в мануале в кожухах нарисованы, а в реале они обычные. Не написал, на каких лампах сделал, чиркни.

1 час назад, Карабасс сказал:

 Вы сделали вывод, на чем то основываясь, весь материал говорит об обратном. 

И об этом не только я вам указываю. 

Какой я сделал вывод, на чём ещё можно основываться, кроме фактов, а факты упрямая вещь!!! У вас есть хоть один факт, доказывающий вашу правоту? Нет, нет ни одного! 

Кто вам указывывает, Василичь? Кто ещё? Укажите, дайте цитату!

Четыре страницы написали, вы вообще читаете ветку, по две минуты на сайте находясь, или нет? Ладно, я неграмотный, книжек Цыкина не читал, не знаю ничего, ничего не сделал в жизни, не авторитет для вас совсем, а мнение ув. Никиты Сергевича для вас тоже плюнуть и растереть?

Posted

to S.Laptev . Да я уже сто раз писал , что выбирал года 2 лампы и остановился на самых честных , самых гармоничных и долговечных - 6п41с . Выбрал из "ведра"  10 пар одинаковых ...и горя не знаю до конца своего бытия ))) У меня полное счастье со звуком )))   

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

Какой я сделал вывод, на чём ещё можно основываться, кроме фактов, а факты упрямая вещь!!! У вас есть хоть один факт, доказывающий вашу правоту? Нет, нет ни одного! 

Это достойный ответ! А где ваши факты об обратном? Колега!, право вы все с ног на голову переврали!

То теперь вы хотите сказать Я вам должен доказывать, что Уильямсон был удачником?

...Это какой то позор!. 

 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
39 минут назад, Карабасс сказал:

Это достойный ответ! А где ваши факты об обратном? Колега!, право вы все с ног на голову переврали!

То теперь вы хотите сказать Я вам должен доказывать, что Уильямсон был удачником?

...Это какой то позор!. 

Конечно достойный, у меня материалы, факты, даты, цифры, все доказательства, а вы опять меня оскорбляете, называя вруном!

Четыре страницы об этом пишем, ни один из перечисленных в теме и в статье в википедии и вообще где угодно, схеме Вильямсона этого не соответствует! 

Самого усилителя Вильямсона не существует, иначе вы должны показать фотографии! Покажите? Их нет! Есть только схема и самоделки по ней. Коллега с двумя лл пишется.

ВЫ должны доказать обратное! Конечно же! Именно. Иначе как мы вас будем называть? Прибой вы тоже назовёте Вильямсоном?

Покажите всЕ схемы этих усилителей? Они должны соответстовать схеме Вильямсона, в противном случае, это не Вильямсоны, ведь так? 

Хоть один назовите! Иначе позор.

НазовЁте? Если не покажите схемы и не назовёте  фирмы, то вам придётся извиниться тут публично!

 

Posted
30 минут назад, S.Laptev сказал:

Самого усилителя Вильямсона не существует, ВЫ должны доказать обратное! Конечно же! Именно. Иначе как мы вас будем называть? Прибой вы тоже назовёте Вильямсоном?Покажите всЕ схемы этих усилителей? Они должны соответстовать схеме Вильямсона, в противном случае, это не Вильямсоны, ведь так?  Если не покажите схемы и не назовёте  фирмы, то вам придётся извиниться тут публично!

Право вы наивы и очень много на себя берете! 

Напомню вам, что публично вы назвали Уильямсона неудачником! Так что извиняться вам, а не мне.

Posted
8 hours ago, S.Laptev said:

Ни в коем случае не прекращать, не надо выпиливаться. Продолжать слушать банану раму, пин флойд, Высотского, битласов с энималсами, Круга и Гагариху с Клавой Кокой, кому что нравиться.

Вы себя услышьте:
слушают не ту  вообще не "музыку", не тем усиленное, не через те колонки, про кдп умолчим.
Не многовато ли от окружающих требуется?

8 hours ago, S.Laptev said:

С этим не сюда, это в ветку Космос на Сундук, порадуете тамошних посетителей, там и наши есть. Пообсуждать, "были ли американцы на луне?" 

Это вы к чему? Аргументы кончились? Не пентаметалла ни АудиоНота?


А это к тому,что делали, несмотря на полную коммерческую бессмысленность.
Вот мониторы висят, honeycomb, написано 50 лет разработки. Хорошие. Выпускались года 2 или три,
память - 26 операций в литографии, у Микрона 15 - нет же, новую фабрику заделали - скоро сдохнет,
LCD панели где - в Самсунге, а никак не в Шарпе, ЭЛ панели с острийными катодами...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Из буклета. По крайней мере, Вильямсон присутствует в названии, схема соответствует, насколько я помню, точно. Кроме того, что Хафлеровский выходник позволяет работать и в триоде, и в пентоде и в УЛ. По вкусу. 

IMG_20231030_113022.jpg

Posted
10 часов назад, Карабасс сказал:

Право вы наивы и очень много на себя берете! 

Напомню вам, что публично вы назвали Уильямсона неудачником! Так что извиняться вам, а не мне.

НаивНы вы и много на себя берёте, раз спорите с неопроверживыми документальными фактами!

А кто он, если в 1949 году опубликовал последнюю, исправленную схему, а в 1950-м её никто не применял, фирму свою он не создал, как Фрэнк Макинтош, как все другие грамотные инженеры и разработчики, они все удачливые весьма, а он ушёл в другую сферу, стал станочником.

Так я назвал его, вы-то тут причём, перед вами извиняться? Я вас вруном не называл, это вы меня назвали! Перед кем мне извиняться, перед Вильямсоном, что ли, так он мне ничего не предъявлял и не предъявит уже никогда! Так что извиниться должны именно вы!

11 часов назад, Карабасс сказал:

То теперь вы хотите сказать Я вам должен доказывать, что Уильямсон был удачником?

Нет, вы должны доказать свою правоту!

А у вас ничего не получится, потому что вы сами не знаете, что такое схема Вильямсона, не разбираетесь, раз называете схемы Василича схемами Вильямсона!  Ну а что он сам не понимает, так что  с него взять, он же автослесарь, он и не должен.

15 часов назад, Карабасс сказал:

 Вы сделали вывод, на чем то основываясь, весь материал говорит об обратном. 

Весь материал говорит, что я прав.

Ваших фактов и аргументов нет и не будет!

  • Like (+1) 1
Posted

Для полноты картины найти бы ещё бы подробное описание, включая наставление по намотке выходного тр-ра

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Из буклета. По крайней мере, Вильямсон присутствует в названии

Так он много где присутствует, название схемы скорее нарицательное. Киты Stancor, хошь в триоде, хошь в ультралинейном. В "хвалилке" написано, что за последний год ими продано 5 тыс. наборов. Дёшево, много, сердито...  

Stancor.pdf

  • Like (+1) 1
Posted

Попробуйте сделать сами или заказать у "известных гуру" требуемый выходник - посмотрим, так ли оно "дёшево"... То, что если учиться самому такие мотать, так получится весьма "сердито" и с обилием матюков - ни секунды сомнения!!! У меня были в руках Стэнкоровские UTC- LS, отличные, но точно не копеечные. Если много где имя присутствует - значит, таки, много усилителей его имени наклепали в мире, молодец он. Тем более сам, поди, ничего кроме зарплаты и каких- нибудь именных часов от AES, и не получил... 

  • Like (+1) 1
Posted

 

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Для полноты картины найти бы ещё бы подробное описание, включая наставление по намотке выходного тр-ра

Ну на Динако, найти можно, они Ультралинейные, куча слоёв, сложный.

А где железо брать?

Z-565_OPT_windup.thumb.png.68ee51b4ad37bd968b4925f18fd94364.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Не-не, у Динаки железо вообще иной раз своей геометрии, заказной, бывало, проходили... Там и "ловить нечего". Я имел в виду, что тов. Коккинг, может быть, в статье описал сколько как на какое железо намотать самому, на кухне, с помощью ручной дрели... 

Ого, какой 565 хитрый!Очень интересно! Очень " дёшево и сердито"! Тем более - при пересчёте в метрические провода и изоляции между слоями, всё разъедется, " паразиты" изменятся, и придется кроить по месту... 

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не-не, у Динаки железо вообще иной раз своей геометрии, заказной, бывало, проходили... Там и "ловить нечего". Я имел в виду, что тов. Коккинг, может быть, в статье описал сколько как на какое железо намотать самому, на кухне, с помощью ручной дрели... 

Ого, какой 565 хитрый!Очень интересно! Очень " дёшево и сердито"! Тем более - при пересчёте в метрические провода и изоляции между слоями, всё разъедется, " паразиты" изменятся, и придется кроить по месту... 

Так вы, Никита, про Хафлеровский и писали выше, а это Динако же. 

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

 Хафлеровский выходник позволяет работать и в триоде, и в пентоде и в УЛ. По вкусу. 

IMG_20231030_113022.jpg

 

Posted

Да, только в Heathkit Wхх он называется Акросаунд ещё, в большой красивый кожух залит. Ещё шиковали :). В некоторых Heathkit,кстати, в комплект шли Peerless' овские выходники с комби- сердечниками, типа пермаллой+ железо  :smile-57:

Posted

Так конечно, я не спрашиваю, это я вам сообщил и делали они только ультралинейные и усилитель ХэтКит на вашей картинке тоже ультралинейный по схеме Динако СТ70, только вместо ЕЛ34 стоят 6Л6 и никакого Вильямсона там и близко не было! Привет Карабассу!

Posted

Схема 1 в 1, в описании написано - при желании перепаять в триод, будет лучше, но слабее, ст70 в те годы ещё не было, когда  W2-3-4-5 выпускались. Эти КИТы я знаю хорошо и практически, несколько раз работал с ними, или восстанавливал по оригинальной схеме, или делал триодный усилитель с использованием выходников, шасси, дросселей питания и т.п. И преды WP-A попадались пару раз. 

Posted

Я же не писал, что схема именно от него, а написал как у него, выходные лампы разные, входная таже, других отличий нет, он у меня как бы был живьём, Динако-то.

Схему вчера смотрел, может и сохранил даже, лень уже искать.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
    • По хорошему в первые два кааскада просятся 6C2, 6C5, 1508, 6Н1 в первый,  и второй 6П6, 6V6, 1515, 6П15, 6П3 старая фигурная.
    • Помнится, с год назад, May опубликовал эту схему драйвера на 6Н7С и 6Н8С. Я решил объеденить его драйвер с 6С4С на прямых связях (можно применить 6П31С в триодном включении) . Свою идею попросил симульнуть Руслана.. Он любезно откликнулся, вот что он пишет..  В этой схеме если увеличить Ea c 200 + 200, до 300 + 300 и уменьшить катодный резистор первого каскада до 370Ом, искажений получится еще меньше, но это не главное, а главное, спектр будет ниспадающий из 2 и 3ей гармоники. В оригинале - спектр более двухтактный, т.е. 3я выше. Как вариант. Можно еще уменьшить Ra первого каскада вдвое, будет вообще одна 2я гармоника (подрастёт до 0.05%), а 3я снизится еще вдвое, до мизерных величин в 0.002%.  Это к вопросу о питании 6н8\7с И реализация для 6С4С Ra для 6с4с не знал какое брать, в схеме 6.5кОм. При подаче на вход 1В ампл, на выходе 3.7В ампл при Y2=0.68%, Y3=0.1% . До резкого скачка искажений можно подавать 1.7В ампл, тогда на выходе 6.2В ампл, при Y2=1%, Y3=0.46%. PS: Симуляция схем и описание привёл Руслан (Долбоящер)  PS: Эту схему привожу впервые. Сам не пробовал паять, так как очень занят стройкой. Но идеи в голове витают.  Может кто спаяет? Надеюсь, должно неплохо получиться  И ещё.. 6С4С здесь работает в максимальных режимах, можно снизить питание или увеличить немного катодные резисторы
    • Пожалуйста. Схему прилагаю
    • Не его тема. В начале века когда травил "копыта" удалось на срезе получить рисунок паркета. Так был рад что эксперимент удался. Однако звучать всё стало невыносимо жёстко. Срочно запилил всё взад)))
    • Что не есть хорошо. Дополнительно обрабатывают чтобы этого не было. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...