Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, BAA сказал:

зачем шунтровать достаточно мощный базо-коллекторный переход. 

VD5+VT4 называется "транзистор Шоттки" этот диод не дает насыщаться транзистору VT4, чем обеспечивается нормальный заход и выход из клипа.

Posted
3 minutes ago, AlexGround said:

VD5+VT4 называется "транзистор Шоттки" этот диод не дает насыщаться транзистору VT4, чем обеспечивается нормальный заход и выход из клипа.

Даже не знаю. что и сказать. Если еще 2 встречно параллельных диода поставить в базу. Биполярные транзисторы вовсю попробовал. Это к насыщению, каковое таки есть.
Извините за беспокойство, не разглядел УГО.
ООС от термостабилизации не мешает?

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

ООС от термостабилизации не мешает?

ток покоя держится четко, ООС по току покоя работает хорошо

Posted

Решил провести замер при заниженном анодном напряжении с нагрузкой и без, получил следующий результат.
Режим лампы 6Ж1П:
Питание: 160В;
Анод: 135В;
2я Сетка: 108В;
1я Сетка: -3.5В.
Ток покоя ВК: 230мА

 

7,5rms 5 om.jpg

7,5rms no load.jpg

Posted

На графиках выше можно увидеть каков вклад коммутационных искажений ВК при мощности 11 Вт и на холостом ходу( без коммутации)

Posted

Нерасчетные вещи, а-ля кашу маслом не испортишь, неинтересны. Спасибо за разъяснения.

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Нерасчетные вещи

19 часов назад, AlexGround сказал:

бета всегда ориентируемся на минимум, для 3055 указанных в аналоге это 20 раз, для кт814 в преде тоже в допустимых заменах это 40, 20*40=800, уже не 5000 =)
Двойка на входе да, дает порядка 5000, ну и имеем входное порядка~ 16 МОм при работе на 4 Ом.

6 часов назад, AlexGround сказал:

Стоит убрать например vt1, и входное сопротивление станет не 15МОм, а 150кОм. Усиление пентода упадет децибел так на 25, как результат, на столько же ухудшится линейность усилителя.

Пару постов выше я привел вам расчет ВК с конкретными цифрами. И аргументировал почему там именно 4 ступени повторителей, а не 3, возможно вы не заметили.
Тут как бы речь не о теории, а о железе, есть расчет, и есть усилитель с замерами.

7 минут назад, BAA сказал:

неинтересны

Вам никто ничего не навязывает, если не интересно то всегда можно пройти мимо

Posted
4 minutes ago, AlexGround said:

Вам никто ничего не навязывает, если не интересно то всегда можно пройти мимо

Вроде как взаимно. Что было непонятно. спросил. Удачи.

Posted

У пентодов есть ультралинейный режим , 27-43% на вторую сетку обычно. 
В Вашей схеме случайно не его разновидность ? Поскольку с помощью такой ОС не задается общий Ку , как принято обычно. 
И тогда вопрос , а можно ли регулировать % отношения включения ? Может там и режим есть еще получше.

Posted

Скажите, а интермодуляцию двумя частотами тем же спектралабом замеряли? Просто, вижу на спектре возле каждой "пики" гармоники - результаты суммарно разностных составляющих, "мохнатость" . Так же смущают пики спектра на 15-18кГц, практически не зависящие от выходного уровня. Как известно; степень пагубности для звука, геометрически возрастает с ростом номера гармоники, а тут аж 15я-18я по уровню соспоставимая с уровнем фона 50, 100Гц. Например суммарно\разностный продукт 15 и 16кГц - равен 1кГц, 15 и 17кГц = 2кГц и т.д., т.е. судя по спектрам,  это паразитная составляющая присутствует всегда, другой вопрос, на сколько она субъективна значима?  Не сочтите за притензию, в гибридной схемотехнике  - я лох, просто интеренсно, любопытный просто и синий :)

 

Posted
5 часов назад, Dolboyacher сказал:

интермодуляцию двумя частотами

Да, это есть в теме на веге, задублирую сюда

 

10w 4ohm imd.jpg

Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

 У пентодов есть ультралинейный режим , 27-43% на вторую сетку обычно. 

В Вашей схеме случайно не его разновидность ? 

Тут псевдо-триодный режим, ведь на 2ю сетку поступает 100% сигнала. По переменному току анод и 2я сетка эквипотенциальны. Если ввести делитель, то получим, можно сказать, разновидность ультралинейного включения, вырастет усиление каскада, однако упадёт глубина обратной связи.

5 часов назад, Сергей А сказал:

Может там и режим есть еще получше.

По закону обратной связи, она снижает искажения на свою глубину, уменьшим глубину- вырастут искажения.

УЛ включение имеет смысл когда нам нужно больше усиления, чем может дать данная лампа в триодном включении, однако типовый Ку применяемой лампы примерно 30раз, что как раз дает оптимальную в сегодняшних реалиях чувствительность в 600...700мВ.

Posted

Ну в УЛ выбирают % по Кг , а не из-за усиления , и почему-то это не 100%. Не буду спорить. Вам виднее. 
Хотя если усиление возрастет можно ввести и обычную ОС небольшой величины , каскад усиления всего один. 

Posted
11 часов назад, Сергей А сказал:

Ну в УЛ выбирают % по Кг

Дело в том, что если мы рассматриваем типы включения, то самым линейным будет триод, далее УЛ, после пентод, НО вы правильно подметили

11 часов назад, Сергей А сказал:

усиление возрастет можно ввести и обычную ОС небольшой величины

В ламповых усилителях УЛ включение используется совместно с внешней ОС после трансформатора, в то же время триодное, как правило, используется без общей ООС. 

Понятно что при охвате выходного трансформатора обратной связью искажения будут ниже. Потому УЛ выбирают как раз для увеличения усиления, что бы потом его потратить на линеаризацию всего усилителя.

Тут же ситуация иная, здесь в псевдо-триодном включении обратной связью охвачен полностью весь усилитель. Можно перевести лампу хоть в пентод, а ООС ввести классическую в 1ю сетку но при одинаковой глубине ОС и линейность будет примерно равная, ведь в обоих случаях обратная связь одинаковой глубины будет охватывать весь усилитель.

Но инвертирующая ООС имеет свои особенности и недостатки, первый мой проект гибрида был именно по такой структуре, в результате пришел к тому, что ООС во 2ю сетку даёт более интересный результат и лишена некоторых недостатков общей ООС в 1ю сетку.

  • Thanks (+1) 1
Posted
50 минут назад, AlexGround сказал:

на веге обновил схему усилителя и блока питания ( снизил анодное до 160в ).

спасибо за сообщение, отредактировал посты со схемой усилителя и БП

  • Thanks (+1) 1
Posted
19 минут назад, Valinor сказал:

спасибо за сообщение, отредактировал посты со схемой усилителя и БП

Спасибо, спектры я завтра обновлю, стало КНИ 0.03% на 10вт, ранее было 0.07%, так что улучшение в 2 раза вышло

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, юрий робертович сказал:

не звенит

Ну от входа корректора до выхода усилителя усиление гораздо выше, чем в голом оконечнике. Тут она работает с Ку 30 раз, возможно если Ку был бы 100..200 раз то звон бы проявлялся

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

6ж38п-ЕВ надо, хоть кувалдой по шасси стучи, полный ноль. Рекомендую.

Спасибо, можно и её, цоколевка подходит, смещение фиксированное, режим можно подобрать.

Posted
4 минуты назад, Андрей63 сказал:

очень линейная ламп

6ж1п тоже, вот например замер гибрида на первом ватте, для оконечника это почти ХХ, искажения в основном вносит только лампа attachment.php?attachmentid=443193&d=1698748161

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Звук будет сухой и безжизненный 
    • ответил в ветке Система Айсберга
    • БП в ламповом усилителе типа движка в автомобиле ..., на абы каком или раком , но езда будет разная.  Для понимания , форум читают (у каждого свои мотивации ...) типа трех групп пользователей -  опытные достаточно аудио""спецы"" , каждый заточенный на свой ""проверенный"" сценарий построения аудио -в каком то требовании .    Неопытные , но ищущие , набирающие опыт -  они формируют свою аудиобазу , читают , паяют .    Третья, мне видится, им не интересна наши технические  закономерности , но это выраженные пользователи самого аудио , и они , поверьте, в своей массе -субъективисты , которые хотят выйти (тем не менее) за рамки субъективного . То, что в формулах стоит емкость , это понятно , но тем не менее , в ламповом императиве сложилось два сценария построения БП : 1. Мощный , с запасом силовой трансформатор , варианты выпрямления (не вакуумный диод или вакуумный) -  ""быстрые ""в заряде /разряде "" конденсаторы ( пленочные, МР , шустрые электролиты ( ROE голд , блек гейт WKZ , Керафайн и ещё ряд) , индуктивности (от усл. 1 до 15 ...20 гн) .  Задание технические: уровень остаточных пульсаций , обеспечение безопасного запуска кенотрона и ещё много чего ) .    2.  Мощный тоже силовой трансформатор , диодный мост или ДППВ , максимально большие номиналы фильтрующих ёмкостей с пленочными шунтами , наличие L и (если важно)стабилизатора.  Выбор (условно) т.н. аудиогигантоманов . У каждого сценария реально выраженный -в последствии , воздействие на всю звуковую сигнатуру усилителя или корректора, или предусилителя. В  первом варианте , ставка делается на скорость и обыгранность (субъективно) звука в целом , нейтрализация электролитного паразитного тембрального окраса , динамический контраст , микродинамика живая и легендарный панч и динамический басовый ""подхват "" . В  этом и видится критерий ""живой"" динамической и тембральной точности(достоверности)  , чем ламповая доктрина и отличается, имхо, от транзисторной, где всего много , но.... Второй вариант :  каков он у Айсберга ? Отвечаю: мой подход сугубо технократический. "Панч и подхват" целью не ставились. В Айсберге отдельные анодные трансформаторы на каждый каскад, мостики на Шоттки, LC фильтры, стабилизаторы, электролиты+полипропилен. ИП по возможности не должен вносить искажения, в идеале его нам не должно быть слышно.  Я не знаю какова должна быть величина С на выходе ИП, чтобы дальнейшее увеличение С не было бы слышно.  В Айсберге добавка 66000мкФ к-50-77 к 96000мкФ Cornell-D. + 124000мкФ ППропиленовых пром. конденсаторов была слышна и заметно улучшила звук... Мне не случилось услышать "электролитный окрас" о котором Вы пишите, ничего не могу сказать. Остаточные пульсации после фильтров и стабилизаторов - как Вы понимаете - отсутствуют как явление. Что касается микродинамики, то при условии адекватных ИП, собственно усилитель должен быть максимально быстродействующим. Каскады должны иметь низкое внутреннее сопротивление, обеспечивать перезарядку входной емкости следующего каскада током максимально возможной амплитуды. Проведённый апгрейд Айсберга лишний раз это подтвердил  на практике.  
    • Плохо видно...и я не смотрю мексиканское кино - только мультики...
    • А, вот, это нужно держать в секрете, от тех, у кого много денег и он их хочет быстро потратить!
    • А хорошо Хуан Пабло чудику хайло запечатал #2,023  
    • Совершенно - да, ибо на линейном сопротивлении проводов и контактов нелинейный ток динамика создаёт ясно видимые приборами искажения. Какая ж это эзотерика, если её приборами видать? 
    • ...Например, как Лихницкий - под конец...боже упаси меня от бреда, что медные провода 80 летней давности могут влиять на качество звука за счет запасённой в них одухотворённости, тех, кто их паял тогда за две марки в день...
    • Каждый боится своих страхов. 
    • Дай Господь, три человека соберут. У остальных или ума нет, или смелости, или дерзновения. 
    • Главное, в спешке, не обосраться!
    • Все там будем. Но надо успеть что-то сделать. 
    • Ты меня окончательно запутал. Как плохо, что помер Ганди!   Придется снова все делать самому - в железе и показывать реальные графики, а не тантры от Сухова и т.д..
    • Я и не профи.  Сухов говорит, что я электрик.  Это чертовски удобно как в случае превосходства над инженерами, так на случай ошибок. Правда, ошибок всё меньше.   
    • С чего ты взял? Первый ОУ ставим по условию шумов от импеданса источника по ТЗ, второй - линейности на низкоомной нагрузке. Стандартный подход. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...