Jump to content

Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

Ollleg

By Ollleg
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Схема Фишера на 6sc7, кому эта нада, ребята? Как это ОППВ влепил, лампы с высоченным Ri, 100 ком в аноде на выходе, высоченный фон неизбежен как два пальца...

Сразу вспоминая тов. Ульянова "возьмем любую деревянную доску из родной русской древесины размером около 15 х 20 см и толщиной около 10..18 мм, и проделаем в ней три отверстия для ламповых панелек"

Насколько я помню, целый большой Маранц 7С  стерео и на 6 лампах - на ОППВ в анодном питании... 

Лампы да, с высоким Ri и 100 кОм в аноде, но выхсопр. у всего этого на сч и вч низкое, типовые кабели с разумной ёмкостью тянет. В Шур м65 тоже и есс83 с током 0,3 ма и 100 в питания и 100 к в аноде, а выхсопр порядка 5 ком, хотя нагрузка должна быть 200 - 250 кОм чтобы не валились НЧ. Это для тех времён была величина вполне обычная - 200-500 к. 

  • Replies 942
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

"Не вынесли" только потому что вынес я в свою машину, но мог реально и не успеть, уже дворник был наготове... Стародельный винил вряд ли интересен молодёжи по репертуару, новодельный бессмысленен т.к.

Nittis
Nittis

Резисторы. Манганин в шелке начала 60-х годов. 20kOm.  С уважением, Nittis

юрий робертович
юрий робертович

Мэтр Александр Гурский, все красиво, просто, и понятно

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Действительно, фирму Харман и Кардон создали Харман и Кардон, но серию Citation разработал Хегеман. Равно как и Лафайетты, КТ550 и КТ600 - тоже он разработал, хотя они и Лафайетты :). Кстати, пред КТ600 тоже на уровне, как и Citation. 

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Маранц я не спорю, хоть удвоение, но Др хороший, и Rф, Cф много. Фишер -это порнография, другого слова нету.

6н9с смотрел и МЭЛЗ, и "ЧТУ" из военки, все фонили, только амортизировать, и в металл. стакан, а мне надо... нет. Сотовая связь, никуда не дется, это факт.

Самый простой по Ульянову, это половинка Е83СС Тесла и СРПП на 6Н1П-ЕВ, хоть кувалдой стучи

 

  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У  Маранц 7 не удвоение, а просто ОППВ и дросселя нет... Но R ф  и Сф много таки. У Фишера и других таких же при исправных электролитах проблем нет с фоном, там ток менее 1 ма, фильтруется на "ура" питание. 

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Я пару малышей по типу такого Фишера делал, не 1в1,а по образу и подобию, на других лампах, всё работает, не фонит, вуалевые дымки и упругие басы на месте... Пострадавший доволен. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

"Старых схем типа Фишера Маранца", и Макинтоша и Лика и ещё невесть чего, как мы уже видим из схем выше - немало разных вариантов, работают они все, соответственно, по-разному. 

Ибо "тогда", в 50- е  60- е годы ни одна уважающая себя фирма не могла себе позволить выпустить ничего плохо звучащего... 

Триоды, пентоды, пентоды в триоде (Фишер пр66), триоды в пентоде, и тд и тп. Коррекция активная, пассивная, смешанная разным образом, на любой вкус или его отсутствие. Например/ кстати, "корректор Ульянова", он же рца и тп, пассивный,с есс83, был замечен в усилителях Браун...чем он отличался от других таких же похожих, тех же времен и цен. 

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Молиться тут и не на что, типовая схема собственно корректора на есс83, проверенная за 70 лет, + српп буфер есс82, всё выпрямлено, сглажено и стабилизировано дальше некуда, нет никаких оснований для незвучания. 

matss Proficient

matss

Posted
Posted

Подскажите пожалуйста, какую схему блока питания можно применить к данной схеме фонокорректора ?

2003_11_18.thumb.jpg.1bbddd3339e4539e8d70a143c83ca34d.jpg

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, matss сказал:

Подскажите пожалуйста, какую схему блока питания можно применить к данной схеме фонокорректора ?

В идеале трансформатор с двумя обмотками и два транзисторных фильтра. И стабилизатор накала. Два.

 И еще,  емкость первого конденсатора после диодного моста будет зависеть от расположения силового трансформатора. если БП будет отдельно, то емкость может быть любой. Если транформатор будет в одном корпусе с ФК, то емкость лучше поменьше, примерно не более 10-33 мкф

matss Proficient

matss

Posted
Posted
13 минут назад, Zampotech сказал:

трансформатор с двумя обмотками и два транзисторных фильтра.

Почему два фильтра анодного питания ? Можно ли от одной повышающей обмотки сделать стабилизатор анодного питания +280В,   +330В ?

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
2 минуты назад, matss сказал:

Почему два фильтра анодного питания ? Можно ли от одной повышающей обмотки сделать стабилизатор анодного питания +280В,   +330В ?

Можно. Но тогда нужно позаботится о хорошем охлаждении регулирующих транзисторов

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Особенно учитывая, что по 280 ток больше, чем по +330! 

Да, ватт 20 на транзисторе высадится (при питании двух каналов). А это радиатор размером в две сигаретные пачки (Минздрав бла-бла-бла и т.п. )

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, это загнули кривую высокого порядка... Посчитаем. На 2 канала - 30 ма по 280 в. От 330 минус 50 в, итого 50 вольт х 30 ма = 1,5 Вт. Собственно, "в оригинале" выпрямитель был на прибл. 370+/- вольт, и применялись резисторы ПЭВ-10 или 15, которые гораздо компактнее, чем 2 пачки сигарет.  И такой же в катоде КП, кстати. 

В конце концов, умрёт ли звук напрочь, если через КП на 66НП будет не 15 ма, а "всего лишь" 10? "Не думаю... " (С). 

Другой, не связанный с питанием вопрос, что, например, А.С.Бокарев НЕ рекомендует (настоятельно) показанный тип коррекции по ВЧ... С другой стороны, Ю.А.Макаров - рекомендует... Поди их разбери... 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, это загнули кривую высокого порядка... Посчитаем. На 2 канала - 30 ма по 280 в. От 330 минус 50 в, итого 50 вольт х 30 ма = 1,5 Вт. Собственно, "в оригинале" выпрямитель был на прибл. 370+/- вольт, и применялись резисторы ПЭВ-10 или 15, которые гораздо компактнее, чем 2 пачки сигарет.  И такой же в катоде КП, кстати. 

В конце концов, умрёт ли звук напрочь, если через КП на 66НП будет не 15 ма, а "всего лишь" 10? "Не думаю... " (С). 

Другой, не связанный с питанием вопрос, что, например, А.С.Бокарев НЕ рекомендует (настоятельно) показанный тип коррекции по ВЧ... С другой стороны, Ю.А.Макаров - рекомендует... Поди их разбери... 

Виноват, в мои расчеты всралась ошибка.

 

Цитата

Другой, не связанный с питанием вопрос, что, например, А.С.Бокарев НЕ рекомендует (настоятельно) показанный тип коррекции по ВЧ...

Чем обьясняет? Я не использовал такие схемы, мне их работа неизвестна

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Электролит только один, 150 мкф*150в. Усиление 250, на частоте 1000 Гц

Питание как обычно, ЭД с задержкой ~ 2-2,5 мин, схема двулофтин, чтоб все устаканилось. Хватило одного полевика на два канала

IMG_1933.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Упрощённая схема  по мотивам Citation I   и IV, ничего лишнего и лампа правильная! Из Sound Practice, а там "плохого не посоветуют!", скорее всего.

 

FWOBl_d.webp

  • Like (+1) 2
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Насчёт каскодов вопрос неоднозначный, например, Парагон Е, который высоко ценится знающими людьми, имеет корректорную часть, фактически срисованную с УВ Штудер С37, который тоже ценится знающими людьми ... 

  • Like (+1) 2
юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Предпочитаю корр-ры с небольшим вых. сопротивленим, лампы 6н6п и 5687 любимые. И никаких вопросов по согласованию. СЕ на 6н8с-6с4с вх. сопрот. 22 ком, нет вопросов. А если 68 ком, туши свет!

С КП тоже делал

_ на октальных.png

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Разумеется, R вых должно быть умеренно невысокое. Или умеренно высокое. КП под вопросом, есть разные мнения о пользе...А где 68 ком вых.сопр? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну вот не сказал бы я, что у Фишера 50С (он же Heathkit WA-2) или у Макинтоша с8 или с4 транзисторный звук... Уж на что я не фанат Маков, но тут ничего не скажу. Всё таки не всё равно на чем КП. Но лучше без него. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • decoder
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By decoder · Posted

      Хвала модераторам что досрочно меня из бани освободили ! В ответ обязуюсь вести себя согласно правилам форума .
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...