Jump to content

Recommended Posts

Posted

Пример RIAA коррекции (см. рисунок ниже)

В некоторой точке (не определенной до 1974 года, где она была установлена на 15 Гц) находится низкочастотный срез системы. Обычно она определялась пределами возможностей режекторного устройства, усилителей и громкоговорителя, пока с использованием транзисторов не стали доступны расширенные низкочастотные характеристики.

Выше точки среза низких частот идет  ровная  полка. Эта полоса плоской характеристики (между 15 и 50 Гц в RIAA) была введена для того, чтобы не усиливать частоты фона слишком сильно вместе с остальными басами, которые усиливаются в следующей секции. Не все пластинки имеют такую часть коррекции

Далее идет участок псле полки  и до частоты закругления  баса (от 50 до 500 Гц в RIAA). В этой секции бас усиливается с наклоном 6 дБ/октаву. Это усиление компенсирует спад низких частот во время записи. Это делается для того, чтобы увеличить время записи на пластинке.

Далее идет плоский участок средних частот, расположенный между частотами закругления  усиления низких и спада высоких частот (500 Гц и 2150 Гц в RIAA). Это исходная плоская часть кривой записи, вокруг которой строится остальная часть кривой

Следующая часть кривой - это спад  высоких частот (от 2150 Гц до 22 КГц в RIAA). Это компенсирует усиление высоких частот во время  записи. Выражается в дБ снижения на частоте 10 КГц (-13,7 дБ для RIAA) и обычно представляет собой наклон 6 дБ/октаву .

И наконец, верхний предел частотной характеристики системы. До недавнего времени это обычно зависело от режущей головки. С появлением (сеголдня не существующей) квадрофонической системы CD-4 возникла необходимость в стандартной частоте среза, которая в 1974 году была установлена на уровне 22 КГц.

 

 

mixphono.gif

Posted

Пределы низкочастотной и высокочастотной характеристики фиксированы на 15 Гц и 22 КГц.

Остальные значения зависят от того, какая кривая записи используется. Кривая обычно задается тремя значениями, перечисленными в таком порядке:

1.Верхняя частота корекции  баса, в Гц.
Значения в Гц следующие: 200, 250, 300, 350, 400, 500, 630 и 800.

2.Уровень плато полки баса, в дБ над плоским уровнем средних частот. Обычно указывается в виде буквы:
Значения в дБ следующие: X = +12, C = +14, A = +16, B = +18, R = +20.
N = Не используется полка баса - усиление баса заканчивается на границе низких частот (15 Гц)

3.Спад  высоких частот, в дБ на частоте 10 КГц.
Обычными значениями в дБ являются: 0, -6, -8, -10, -10.5 -12, -12.7, -13.7, -16, -18.
Специальное значение D указывает на наклон в 3 дБ/октаву (вместо 6 дБ/октаву), достигающий -6 дБ на частоте 10 КГц.


Кривая RIAA обозначена как 500R-13.7, что означает закругление баса  на 500 Гц, полка баса над средними чатсотами 20 дБ и спад 13,7 дБ на 10 КГц.

Еще таблица согласно этим обозначениям

 

EQ standarts 4.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

 

32 минуты назад, vs music сказал:

 

 

База Данных Картриджей

Выравнивание Записи

В следующей таблице приведены спецификации для правильного воспроизведения граммофонных записей, записанных не по стандартам RIAA.

Для объяснения различных подходов к выравниванию, пожалуйста, обратитесь к сопроводительному тексту.

 

Данные Выравнивания, Отличные От RIAA

333333333333333.thumb.jpg.af2b8c28fe2c897bdf43bfe95af8a6a2.jpg

1) Старая Европейская Характеристика: "250"

HMV N78 (его мастер-вокал) и Columbia N78, спродюсированные E.M.I. Англия. CETRA N78, Италия.

Этот стандарт может также применяться к записям Parlophone, Брансуик

Постоянная времени: 636 мкс (250 Гц).

 

2) Старая Европейская Характеристика: "500"

Применимо ко многим европейским пластинкам, выпущенным до 1950 года, а также ко многим американским компаниям, за исключением RCA Victor, Columbia.

Постоянная времени: 318 мкс (500 Гц).

 

3) Колумбия N78

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

4) Columbia LP M33

HMV M33, произведенный в Англии.

Vanguard, Bach Guild, Cetra M33, Vox.

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

5) Национальная Ассоциация Вещателей NAB

Постоянные времени: 530 мкс (300 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

6) Национальная Ассоциация Радио- И Телевещателей NARTB

Заменил стандарт NAB. Применимо к Artist, Capitol, MGM, Westminster (см. Обложку диска), Tempo M33 (примерный символ).

Постоянные времени: 2720 мкс (60 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 100 мкс (1590 Гц).

 

7) Общество Аудиотехники AES

Сделано в 1951 году это определение воспроизведения для совместимости со стандартами, в основном используемыми в США.

Постоянные времени: 398 мкс (400 Гц) и 64 мкс (2500 Гц).

 

8) Лондон, Лондонская Граммофонная Корпорация

Лондон М33 и М45, Декка (возможно).

Постоянные времени: 1590 мкс (100 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 57 мкс (2800 Гц).

 

9) Рекомендация CCIR № 134

На VI Пленарной ассамблее 1953 года: Германия 1952-1955: DGG 33 1/3 LP.

Постоянные времени: 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

10) IEC

Рекомендация 1955 года для воспроизведения дисков N78, согласно B.S. № 128 (Британский стандарт).

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 450 мкс (350 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

11) RCA Victor & IEC №98

Относится к этому "Новому ортофоническому" стандарту с 1952 года.

Рекомендация 1953 года NARTB, 1955 года IEC №98 и B.S. № 128. Мировой стандарт с 1967 года.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 75 мкс (2120 Гц).

 

12) TELDEC

Telefunken и Decca основали звукозаписывающую компанию, которая использовала характеристику, предложенную для немецкого стандарта DIN в июле 1957 года:

DIN45533, DIN45536, DIN45537.

Постоянные времени: 3180 мкс (50 Гц), 318 мкс (500 Гц) и 50 мкс (3180 Гц).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted

У меня вопрос.

Не лучше ли из вложений материал размещать прямо в комментариях для наглядности?

На мой взгляд это будет более полноценно и удобно для чтения.

..Немного напоминает тенденцию старого АП отправить почитать учебники.

Может и не прав, чисто моё личное мнение.

Тема то нужная, хорошая.

Posted

Делать скриншоты пдф-к  и таблиц? 

--

Посмотрел кривые RIAA воспроизведения, почему то  обычно выглядит как почти ровная кривая со спадом на ВЧ без четко обозначенных границ и полок, а их полок должно быть две, с границы баса 15 Гц  до 50 Гц и на СЧ начиная с 500 Гц.

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

mixphono.gif

Posted

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Posted
1 час назад, sova сказал:

На теоретическую кривую на рисунке, похоже весьма приблизительно

Теоретическая кривая и будет ближе к натуральному изгибу, нежели эта ступенька - такое только на графике можно нарисовать, любой контур имеет коэффициент затухания и от природы быть такой ступенькой не может, чай не цифра....

Параметрический эквалайзер тому хороший пример.

  • Like (+1) 1
Posted

Что же понимается под точкой перегиба?  Коррекция делается частотно зависимыми шунтами (в нашей прогессивной пассивной коррекции):) , на заданных чатсотах дожны выполняться некие соотношения изменения импеданса отнсительно линейного? 

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Почитал-точка перегиба (частота полюса) это изменение на частоте этой точки, АЧХ тракта коррекции на 3 дБ относиттельно линейной характеристики.

Posted
50 минут назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

Так были заводские аппараты с переключением стандартов коррекции 

Posted
22 минуты назад, sova сказал:

ELAC  выпускала корректор с плавно регулируемой коррекцией.

Если регулировка НЕ ступенчатая - то   каждый регулятор должен иметь  точную  градуировку . А не  , как у Василича - крутилки без шкалы . 

Posted
Только что, sova сказал:

Обычно заводские аппараты делали коррекцию через ООС - ы.

Корректоры с пассивной коррекцией выпускались и в 60-х годах и в 70-х  . И транзисторные тоже . 

Posted
3 минуты назад, vs music сказал:

как у Василича

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Коллеги, раз уж на то пошло, то может подумать про переключение между стандартами в нашей любимой цепочке? Чтоб прям на ходу выбирать нужный стандарт.

472728586_.png.d0229502a851f449f928a34c74c21642.png

Возможно только переключать заранее заготовленные r2c2c1 группами, под разные стандарты. 

Реально, кроме риаа, мало что нужно, встречались рекомендации добавить CCIR (50 МКС вместо 75) и AES ( всё немного иное). 

Вот, кстати, готовое решение, правильное работающее:

 

Triad HF-3 (1).bmp

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, sova сказал:

Градуировку нарисовать -вполне возможно :))

Чтобы её рисовать в условиях массового производства - надо проводить тщательные измерения каждого выпущенного экземпляра . Или применять очень высоко-точные регуляторы ( а они стоят денег ) .А одним  регулятором не обойтись - минимум два , а то и больше . Соответственно - вариантов измерений будет много . И так для каждого изделия . И это будет настоящий геморрой для производителя . Поэтому делали ступенчатую настройку - подобрал резисторы и кондёры на несколько положений переключателя , и собирай ....

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

У него два переменных резистора? Нет, это напоминает регулятор тембра. Думаю, нужно ступенчато.

У Василича - два регулятора . И он их никак не калибровал . Покупатель его корректора - не знал ,  как должно быть правильно . И зная подход Василича - допускаю , что он и  регуляторы ставил без подбора  по отклонению номиналов между каналами - какие под рукой были ....  

Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Никита Сергеевич, может нарисуете? 

Дык, вроде там прямо другая правильная картинка сразу и приложена,не какая нибудь  типовая дохлая есс83 с током 0целых 0десятых ма и 330 ком нагрузки, правильная лампа с правильным током, делай- не хочу, и будут всевозможные виды счастья... 

Неужели в виниле может быть что то, что до нас не придумали? :) 

Posted

Как то понадообился корректор на 78 оборотов, делал такой давно, использовал такие, больше всего подходят:
Сolumbia(78) - полюс 50 Гц, ноль 300 Гц, полюс 1,6 кГц
Апрелевского завода - полюс 0 Гц, ноль 500 Гц, полюс 5000 Гц.
Остальное корректировал ВЧ тембром, с 3 кгц +/- 3-6дб.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Филиппинец слушал на простом куске фанеры, а на чём еще правильней можно заслушать динамик? На куске фанеры, и у нас заслушивали и измеряли на Стандартном измерительном щите пр ГОСТу. Человек слушал один единственный динамик, второй не нашёл, дефицит, просил читающих найти ему пару. Сравнивал он его на слух с легендарным Altec'ом 755А, не поленился, посмотрел цену, 200 тыр. просят... "Имеющий уши, да услышит"(с)
    • Закончил монтаж блока питания в корпус. Теперь он выглядит так: Вид со стороны стабилизатора: Общий вид без кожуха: Вид со стороны вспомогательных блоков: Здесь расположены: трансформатор и выпрямитель накала корректора, вспомогательный дежурный источник питания мощностью 0,15 вт и реле времени задержки включения анодного питания. 
    • S.Laptev, всё-всё, вы первый! Всегда и во всём. Ну что, полегчало?.. PS. Если вы найдете в моих сообщениях с моделированием упоминание именно RIAA-78, "я очень удивлюсь" - всегда использую только исходную частотную характеристику начала 50-х (реализация по Липшицу и Хагерману, если с именами), так что откуда "не один десяток раз в своём контенте обсуждаете её зачем-то, зачем?" PPS. Сдается мне, что вы реагируете на какой-то знаковый набор букв, не вчитываясь в ход рассуждений, видать, привычка такая - приписать собеседнику ошибочную точку зрения (о существовании которой он даже и не подозревает), а потом успешно ее разгромить, не гнушаясь подстановками и передергиванием. И что интересно, это мое наблюдение вы неизменно подтверждаете лет так 10 на моей памяти - характер сформировался... PPPS. А вот воспоминания прочитал с интересом. Битлз вашим окружением воспринимались с снисхождением, а я застал еще времена, когда иностранные радиостанции объявляли "Ахтунг, ахтунг! The Beatles!"...  
    • Коллеги, уймитесь! Дело выеденного яйца не стоит, а вы копья ломаете.
    • Самопиара бы поменьше, да и гонора тоже. 
    • Вам, извините, не надоело, ещё раз извините, валять дурака, сваливать с бол...ной головы на здоровую, переобуваться в воздухе, вам должно быть неудобно, вы же немолодой уже человек, причём заметно старше меня? Для какой такой простоты, кто тут простой, кто тут озирается на журнал Радио? Радио я не читаю с 82 года, а выписывали мне его с 68 года. Ссылку на вики я дал всем желающим в среду ещё, в ветке про фирму "Мелодия": S.Laptev Опубликовано Среда в 17:53   ....сложнейший и длинный процесс, можно почитать в интернете, для этого надо набрать всего две буквы CD.... и четыре RIAA, тогда вся картина и сложится.... Вы сегодня, не мудрствуя лукаво пишите мне: ...."А вообще-то это небезызвестный Н. Е. Сухов поднял по всем еще ему доступным форумам мантру про обязательность тау4=7950 мкс, втиснутую им в свою продукцию...  МЭК-стандарт...." А это Я, вчера, сутки только прошли, лично вам отвечал на вашу фразу, ...."Ну и причем здесь "самодельщики из ж. радио"?...вчера: .....Как это они ни при чём? А кто с 80-х годов, разные Суховы, Агеевы, другие, упорно пишут про неё уже 40-к лет, пишут, считают, на старом АП писали и считали уже 20 лет, Вы вот пишите и считаете тут?.... То есть вчера не сообразили, а сегодня вдруг вспомнили про Сухова и его так называемую деятельность? Ну как так? Опять не открылось, но это и не важно, так ведь? Вы зачем это постите и кому, и не в первый раз причём, а во второй, мне или себе, кого хотите убедить или переубедить, или, попросту выставить меня глупцом? Вот ваш ответ в этой теме на мой вопрос, вспоминаете? Вот он: В 11.12.2025 в 00:05, S.Laptev сказал: Мой вопрос: А что такое RIAA-78 ? Ваш ответ: Это исходная RIAA 1953-его года с завалом около 3 дБ на 20 Гц, принятая МЭК в 1978-ом году для облегчения жизни производителям путем уменьшения борьбы с рокотом. Читаем это, представим, что мы начинающие, стараемся понять, и что это, как не руководство к действию! т.е. Её, RIAA-78, Приняли для облегчения жизни производителям путём уменьшения борьбы с рокотом! Всё понятно, тоже боремся, нам, начинающим, рокот не нужен! И сразу возникают вопросы, но только у специалистов, не у меня, во первых, исходная RIAA датируется 1952 годом, RCA Victor. Во вторых, почему пишете, что МЭК (IEC) приняла её, эту неиспользуемую никем на практике и, получается, несуществующую с именно с таким номером RIAA, когда согласно всем данным, включая и ваши, приведённые выше цитаты, МЭК видоизменила её в 1976 году! А сегодня снова пишите, отвечая мне,  что RIAA-78 стандартизирована, и уже 50 лет! .... "это по поводу "несуществующей" - стандартизована вот уже 50 лет.... "  - вы кого запутываете, меня? Так меня запутать просто невозможно, или хотите меня снова показать в неприглядном свете, а проще сказать выставить дураком? ..... "Другое дело - неприменяемая.... " ..... "В 25.10.2025 в 00:52, alss сказал: По сколу вершины меандра 1 кГц нижняя по минус 3 дБ около 25 Гц - получается почти что RIAA-78, которая, оказывается, в последнем стандарте 5-летней давности узаконена еще раз....!!!! Да как так неприменяемая, когда 20 лет применяете, считаете, просчитываете, моделируете на компьютере, показываете другим, рассказываете, как у них будет, и не только вы, а и другие, которые вам вторят, или начинаются Сухова этого и его компанию, 40 лет уже в совокупности! Пишете сегодня, что ... "фаза кривится на неё..." - так не один десяток раз в своём контенте обсуждаете её зачем-то, зачем? На западе дальше пошли, в кривой 76 года стали искать ответную часть в....  усилителях рекордеров! Но это ещё не всё, история имела продолжение и там фантазёры стали искать несуществующий полюс Ноймана на самых высоких частотах и нашли: ..... "в стандартную функцию анти-RIAA был введен дополнительный полюc c постоянной времени 3,18 мс (частота среза 50,0 кГц). По результатам расследования Кита Ховарда из журнала Stereophile, первым сообщил «новость» заслуженный австралийский инженер-электронщик Аллен Райт; вслед за ним известие повторил не менее авторитетный Джим Хегерман...." Не обижайтесь сильно на меня, тема-то серьёзная, столько лет это всё слышать, терпеть, каждый раз пытаться как-то повлиять, и обычно без большого успеха. На Сундуке получалось, но толку-то, приходят новые люди и снова и опять за рыбу деньги....
    • Приехала. Переделал заднюю стенку. Вживил. По звуку ничего не скажу. Надо на горячую сравнивать с 5102. Заменил микру на качественную 4558D. Сточил лишний пластик на пинах, чтобы глубже садились в разъем. Добавился само собой пусковой ток. Уже захлопал БП 19/2.5, включил 12/3. Полет нормальный. Мощность мне не нужна. Ищется пока пленка на 100 и 390 пФ.   Сладкая парочка...  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106k
×
×
  • Create New...