Jump to content
Продам корпуса для SE усилителей, под такие лампы как 6С41С, 6С33С, 6С18С, ГМ70 и подобных. Цена 13тр.

Сеть. Стабилизируем или?

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Развязка маховиковая стояла на ЕС-ках, ЭВМ такие. Может 10 киловаттники оттуда. Кратковременные провалы поедает. Далее поток мысли от бывшего ИБП строителя. Не для детей и беременных.
 

Spoiler

А инверторный сделать можно, фильтровать сложно. Хотя ИБП (у меня страрый 6 кВА онлайн со стабилизацией). Стоит сам по себе недорого, Вот только батареек много надо, сильно дороже самого устройства. Есть такие-же новые с литием и доп батареями. В районе 100-200 кр. Стабилизировать сеть сложно и достаточно бессмысленно. Все измерители действующего имеют минимум периодное запаздывание. Иначе искажения будут непредсказуемые. Если не делать мгновенное значение, то бишь регенерировать. Даже не пробовал моделировать. Но походу реализуемо, если нагрузка обратно не плюет и форм-фактор небольшой. Но тоже беда - надо опорное синхронизировать с сетью, что есть беда. Пересечение прыгает изрядно. Ввиду высокой стабильности средней частоты делается фильтр, минимум второго порядка со сдвигом в 180 эл градусов. Можно опроцессорить и сделать то самое ab-dq. Где амплитуда и фаза в виде скаляров и можно замыкать ОС по простому (не совсем). А потом обратное - ЦАП - усилитель мощности. Есть резонансные регуляторы и так далее. Если делать что-то типа питания вертушки и чего-то небольшого то пойдет.
А можно плюнуть и сделать питание на аккумуляторах - немного дороговаты предохранители и коммутация не простая, но вполне разумно. Если в киловольты не лезть - реализуемо.

А так - проще питание стабилизировать.

  • Replies 147
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

AlexKorotov
AlexKorotov

Вот, стоит на шкафу, в коридоре, чтобы не слышно его было. Зарос весь пылью :) делал очень давно. ЛАТР, привод от большого копира, усилитель ошибки на TL431 и LM6500. Точность лучше 1 %. Отключение пр

Russ3000
Russ3000

Солнечная панель на 150 Вт, контроллер с МРРТ, батарея 12В 90 а/ч. инвертор на 3КВт (760Вт тянет долговременно). Имеем практически всегда заряженный автоматически аккумулятор без использования сети, ч

Кружка
Кружка

Цена да, полнейшая халява по сравнению с теми, что для аудио

Posted Images

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
6 часов назад, Russ3000 сказал:

инвертор на 3КВт

6 часов назад, Russ3000 сказал:

чистый синус, правда 49,95Гц.

 

Можно узнать, что за инвертор с чистым синусом?

alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted

Опять же если инвертор, он же сифонит, может от сети даже лучше. Но не попродававши на вкус это только домыслы.

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
43 минуты назад, BAA сказал:

Ясен пень, у батареек фон трудно получить. Да ещё с определенным спектром, от выпрямления.
Опять же надо с батарейками 30-х сравнивать...

Фон это отдельное, а качество звучания,  отдельно. Можно добиться минимум фона,  и используя кенотроны

sova Local

sova

Posted
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

А вообще мне постоянная поза в виде неприятия и отрицания на всё  от Совы надоели, лучше бы присоединялся к беседам, что бы дельный совет дать, да совместно лучший вариант найти, его решение. Но каждый устроен так, как устроен. Поэтому когда приходит Сова, начинается спор ради спора - предпочитаю в таких случаях беседу просто покидать.

Соображений толковых нет. Ну а вы все держитесь!:smile-08:

А разве у меня не советы? :)) Совет -не принимать все как догму,  раз и навсегда, немалого стоит:))

Совет сравнить аккумы и приличный БП сетевой, не полагаясь что аккум всегда обыграет-это что, не совет? Вместо слепого следования, некто  станет думать сравнивать и улучшать, это плохо? 

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

Здравствуйте Все, на пост КЕША: ...'' Меркурий 202.5 , теперь поставили цифровой Нартис 100/112"... , что в том, что в другом на входе маленькие трансформаторы тока или шунты особой разницы нет. Меркурий хоть и ролики но вращает их тихоходный микромотор, а у нового только индикация цифровая да примочки всякие (дистанционный съём, куча тарифов и т.д., как запрограммируют). Если есть варианты пусть Вас переключат на другую фазу, прогреваться  там не чему.

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
53 minutes ago, sova said:

Фон это отдельное, а качество звучания,  отдельно. Можно добиться минимум фона,  и используя кенотроны

У батареек добиваться нечего, нет фона по питанию, ноль, зеро, нискока.  Вот и "звучания" нет. Нет "дизеринга".
Ни фона они не производят ни помех коммутационных ни полей переменноэлектромагнитных, которые естественно на поток электронов никак не влияют... в лампах, которые в усилителях.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
alex2203 Proficient

alex2203

Posted
Posted
4 минуты назад, BAA сказал:

У батареек добиваться нечего, нет фона по питанию, ноль, зеро, нискока.  Вот и "звучания" нет. Нет "дизеринга".
Ни фона они не производят ни помех коммутационных ни полей переменноэлектромагнитных, которые естественно на поток электронов никак не влияют... в лампах, которые в усилителях.

Это если АКБ анодные и накальные, а если инвертор на 50 Гц? Там не хило могут быть помехи и фон.

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

Здравствуйте Все, на пост КЕША: ...'' Меркурий 202.5 , теперь поставили цифровой Нартис 100/112"... , что в том, что в другом на входе маленькие трансформаторы тока или шунты особой разницы нет. Меркурий хоть и ролики но вращает их тихоходный микромотор, а у нового только индикация цифровая да примочки всякие (дистанционный съём, куча тарифов и т.д., как запрограммируют). Если есть варианты пусть Вас переключат на другую фазу, прогреваться  там не чему.

На какую  другую  ?    и что это даст  ?

когда был Меркурий звук то был лучше , а теперь он стал какой-то  цифровой .......... СD   стал звучать на ступень ниже , как мп3

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

Здравствуйте Все, на пост КЕША: ...'' Меркурий 202.5 , теперь поставили цифровой Нартис 100/112"... , что в том, что в другом на входе маленькие трансформаторы тока или шунты особой разницы нет. Меркурий хоть и ролики но вращает их тихоходный микромотор, а у нового только индикация цифровая да примочки всякие (дистанционный съём, куча тарифов и т.д., как запрограммируют). Если есть варианты пусть Вас переключат на другую фазу, прогреваться  там не чему.

Как это нечему , а контакты  а всякие там реле и резисторы ...

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
35 минут назад, BAA сказал:

У батареек добиваться нечего, нет фона по питанию, ноль, зеро, нискока.  Вот и "звучания" нет. Нет "дизеринга".
Ни фона они не производят ни помех коммутационных ни полей переменноэлектромагнитных, которые естественно на поток электронов никак не влияют... в лампах, которые в усилителях.

Проще тогда собрать анодную батарею из каких-либо стандартных блоков. Раньше же пользовали. Делали. :)

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
21 минуту назад, Кеша сказал:

Как это нечему , а контакты  а всякие там реле и резисторы ...

Всяких там реле и резисторов никаким образом нет там на пути тока. 

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

...Как это нечему , а контакты  а всякие там реле и резисторы ... НОЛЬ просто перемычка и тоненький тоненький провод для работы схемы(идёт на схему), ФАЗА через ТТ у которого первичная обмотка шинка медная или бронзовая сечением с запасом 200%, шунт, забыл сплав, сопротивлением сколько-то микро Ом, если даже и просадка то она мкро-микро скопическая  её даже не увидеть так,что счётчик тут не причём. Почему на другую фазу, просто первый и самый простой способ. Ток идёт не из щитка, а от трансформатора на подстанции(вообще от генератора) и на фазе которая идёт к Вам в квартиру подключено ещё куча объектов магазины, маленький свечной заводик,+ соседи по дому, коммуналка и т.д.,схему рисовать долго. Попробую на словах: вторичка трансформатора на ТП включена в звезду, нейтраль глухо заземлена, ноль для всех, а на фазу которая прежде чем придти к Вам в квартиру навешено чёрти чего, может бабушки в ларьке "Союз-Печать" греются индукционным обогревателем или в какой-нибудь круглосуточной шаурмячной микроволновки не выключаются. Переключение на другою фазу не панацея, а как вариант попробовать.

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Всяких там реле и резисторов никаким образом нет там на пути тока. 

Ток идет через счетчик  по ( пустой коробке ? )  +  эти цифровые новые счетчики теперь передают показание  дистационно , также дистанционно в них есть функция откл   света за долги , без помощи электрика ,  эти сейчас счетчики набиты полным фаршем теперь , на Озон он стоит 19 тр 

 

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

...Как это нечему , а контакты  а всякие там реле и резисторы ... НОЛЬ просто перемычка и тоненький тоненький провод для работы схемы(идёт на схему), ФАЗА через ТТ у которого первичная обмотка шинка медная или бронзовая сечением с запасом 200%, шунт, забыл сплав, сопротивлением сколько-то микро Ом, если даже и просадка то она мкро-микро скопическая  её даже не увидеть так,что счётчик тут не причём. Почему на другую фазу, просто первый и самый простой способ. Ток идёт не из щитка, а от трансформатора на подстанции(вообще от генератора) и на фазе которая идёт к Вам в квартиру подключено ещё куча объектов магазины, маленький свечной заводик,+ соседи по дому, коммуналка и т.д.,схему рисовать долго. Попробую на словах: вторичка трансформатора на ТП включена в звезду, нейтраль глухо заземлена, ноль для всех, а на фазу которая прежде чем придти к Вам в квартиру навешено чёрти чего, может бабушки в ларьке "Союз-Печать" греются индукционным обогревателем или в какой-нибудь круглосуточной шаурмячной микроволновки не выключаются. Переключение на другою фазу не панацея, а как вариант попробовать.

Да это всё понятно и ежу  хосподи , Вы пишите то что все давно итак знают , от чего в квартире электричество берется ...

Вы не читаете меня что ли , я же русским языком написал , новый счетчик  ( звучит ) хуже чем старый ,  и тот и этот  счетчик вкл  были и есть в одну  фазу  которая имеется .

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted

И  у меня к аудио  отдельная линия идет , коннектор и колодка 6 розеток Furutech  , на ВЛ  автомат АВВ  естественно он первый   .

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

Ну не знаю как могут звучать два куска медной шины длиной 4 см. 

Да все звучит !!!    я когда делал ВЛ  на автоматах поменял 2,5 кв  на 4 кв , и услышал разницу ))

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

И  у меня к аудио  отдельная линия идет ..., Вопрос: откуда? 2,5 на 4 сопротивление уменьшилось в 2 раза примерно, меньше потеря, 4 кв это  классика. Щиток куда или к чему подключен? ВЛ СИП или голый алюминий? Розетки это конечная точка подключения потребителя.

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted
1 час назад, Сергей-1968 сказал:

И  у меня к аудио  отдельная линия идет ..., Вопрос: откуда? 2,5 на 4 сопротивление уменьшилось в 2 раза примерно, меньше потеря, 4 кв это  классика. Щиток куда или к чему подключен? ВЛ СИП или голый алюминий? Розетки это конечная точка подключения потребителя.

Странный вопрос  )))    если я живу в жилом многоквартирном доме на 6 этаже ,  от щитка на площадке в квартиру , 17 метров моножила  2 * 2,5 кв . Калужского кабеля .

Дом  старый  50 лет ему в этом году , в стояках люминий  сделано в ссср 

Сергей-1968 Proficient

Сергей-1968

Posted
Posted

 Извините не так понял, "ВЛ"- воздушная линия. А у меня NYM-3*4кв мм -Севкабель и реконструкция обще домового щита.  2 жилы, то-есть расщепления на рабочий ноль и  защитное заземление нет, уже печалька. Я шесть лет назад непосредственно занимался электросчётчиками, не только ставил но и "издевался" над ними на стенде, ни чего в них нет криминального. 

Кеша Enthusiast

Кеша

Posted
Posted

ВЛ  - выделанная линия 

у нас дома без заземления , так что кабель двухжильный , голубенький проводок на зануление и всё  )

А так прирост звука от ВЛ   сразу  стал слышен , да и сам кабель моножила Калужского завода  качественный  ( по крайней мере на вид он выглядит достойно и выбор был сделан ) и я не пожалел 

4 кв  я не стал делать  , потому-что 2,5  эта моножила не очень гибкая  мягко говоря , а у меня несколько изгибов  на линии ..

4 кв  я таким же калужским кабелем сделал перемычке на автоматах  и вводные в счетчик ..

BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, alex2203 said:

Это если АКБ анодные и накальные

Совершеннл верно. К этому и сказано.

9 hours ago, alex2203 said:

а если инвертор на 50 Гц

А это совсем другая история.
 Зачем тогда преобразовывать в шинус? Чтоб существующее запитать? Никто на запрещает.
Считаем фильтры и экранируем. Ввиду 50 Гц и железом и медью. Вполне достижимо. Если в сети процентов 10 искажение, то проблем не должно быть никаких. Берем 3255 и питание с батарейкой на 48В. Несущая там 400...600 к и фильтруется относительно легко. Не забываем про проходные конденсаторы. Цап делаем убогий, сразу по синусной огибающей +/- 8 ступенек хватит запросто. На счетчиках ли на однористальниках ли. RC фильтр или активнвый, на ОУ. И в усилитель класса D. C защитами всякими. Потом трансформатор. Развязывающий. Из двух "галет", с экранами. Ящик железный. Всё.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Возвращаясь к конструктиву, могу еще поделиться по поводу технологии обмотки, к которой я пришел в РТ чтобы превратить транс в монолит на примере первички. Сердечник покрывается и пропитывается каким нибудь двухкомпонентным полимерным составом в зависимости от ситуации и, если надо, упаковывается в стеклопластик. Потом на него наматывается первый слой первички. Затем по внешнему диаметру только по контуру наклеиваются полоски ленты ЛЭТСАР а по внутреннему - кусочки липкой стеклоленты ЛСКЛ-155. И то  и это -электротехнические неубиваемые материалы. Затем наматывается второй слой первички и т.д. Получается такая объемная конструкция где витки разных слоев разделены в пространстве и натянуты как струны, а между ними пустота. Далее в эти пустоты в несколько этапов заливаются или наносятся двухкомпонентные (основа+отвердитель, т.е. практически не уменьшающиеся в объеме от исходного) компаунды от полимочевины до эпоксикоров в зависимости от требуемой текучести и т.д. В оконцовке получается абсолютно монолитная конструкция. Фото на этапе экранов и далее выкладывал на предыдущей странице ветки.         
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Детский сад, штаны на лямках... Вот обычный ТС-180. Измеряем емкость между первичкой и одной из вторичек на половине. При неподключенном никуда экране 170 нанофарад, при подключенном экране -больше 220.   Показания не прыгают, а стабильно стоЯт и повторяются при повторном замере. Тут выводы на половинке 1-первичка 5 -вторичка 4-экран Как так ? Ты же говорил, что оно д.б. наоборот...
    • Normann
      Монтаж

      By Normann · Posted

      Пара моих усилителей...
    • Алекс
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Алекс · Posted

      Ещё раз, ёмкость заземлена, не туда подключишь получишь фигу.
    • RSD
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By RSD · Posted

      То есть эти выводы вы сделали на основе собственного опыта? Меняли полупроводниковые выпрямители на кенотроны?
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Смешно... Экран вместо одной емкости делает две последовательно соединенные. Ничего он не разрывает.
    • Алекс
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Алекс · Posted

      Ёмкостная уменьшается, потому что экран её разрывает. И что ещё тебе разжевать?
    • lenivo
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By lenivo · Posted

      Я пару месяцев назад столкнулся с таким аппаратом .......... совмещённый предусилитель с цапом  - на  лампах 6sn7 и кенотронным выпрямителем..... Делают .... есть удачные реализации .... Довольно дорого за них просят. Предложил просто тестовый файл запустить с ноутбука ....  с хозяйского старого Мак-ноутбука - и вывод из  разъёма для наушников отыграл лучше этого цапа....... хозяин был удивлён. А просто проводов для одного тестирования по длине не хватило.... И межблок собрали из старых наушников капелек  просто отрезав провод с джеком. И оказалось цап играет хуже старого МАКа..... НО тут жен подцепленный новый ноутбук - отыграл с наушникова разъёма очень плохо. Тут всё зависит от модели ноутбука.... В цапе тема питания - первична .... И питание должно быть раздельным для аналоговых и цифровых цепей и качественно сделано. На чем сделано - это уже не так важно, но должно быть очень чистым и стабильным.... И защищённым от внешних помех. Цап ведь просто модулирует это входное аналоговое напряжение...... При всей возможной сложности цифровой части. Питание на кенотронном выпрямителе вряд ли может обеспечить качественным питанием. А вот питанием загрязнённое ламповыми модами вполне может давать "ламповый окрас" после цапа, но сам звук будет бедный на обертона и микротембры - на реальные микротембры и обертона , прописанные в записи, а не привнесённые питанием. 
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Емкость между первичкой и вторичкой уменьшается, потому что емкостная связь между ними уменьшается. Круг замкнулся. А можно поподробней ? Спасибо.
    • Алекс
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Алекс · Posted

      А ты типа не знаешь?)))  Если он у вас просто болтается, что собственно вы так и не решили куда его подключать, то без разницы есть он или нет. А вот когда будет заземлён, что опять важно куда землить, то ёмкостная связь меж обмотками разрывается, т.е. уменьшается. Номер карты отправлять?
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      В SONY SCD1 (я писал именно про него) перед каждым трансом по синфазнику. А ты утверждал, что несколько трансов нужны, чтобы убрать синфазники с аналога, поэтому этой твоей очередной теории -незачет. Не надо считать всех дураками. Скрин из мануала.  
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Объясни физику процесса- было две обмотки первичка и вторичка, вся геометрия и расстояние между ними не изменились. Прослойка между ними была хб, теперб вставили экран. Почему по твоему с экраном межобмоточная емкость РТ уменьшилась ? Спасибо.
    • Алекс
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Алекс · Posted

      Ну ты вывернул)) я писал что только перед одним, который моторы крутит, стоит. Ай да Миша, молодец 
    • Михаил К.
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Михаил К. · Posted

      Два, но перед каждым стоит свой синфазник. Два транса и два синфазника. А ты писал, что несколько трансов ставят именно для того, чтобы убрать синфазники перед аналоговым трансом. Поэтому незачет. Про экраны, я вообще не упираюсь. Для себя делаю без них. Просят с экраном- делаю с экраном.
    • Алекс
      Трансформаторы Развязывающие.

      By Алекс · Posted

      Уменьшает   на торах бесперспективняк, сколько не увеличивай всё равно будет большая.  Смени экспертную группу, похоже они у тебя глухие или опыты с гулькин нос. Подавляющее большинство хиендщиков слышат вредное действие экрана.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.4k
×
×
  • Create New...