Jump to content

Recommended Posts

Posted

Имею на работе с двойным преобразованием бесперебойники до 2-х кВт, в техническом описании  синус  до  3% гармоник, марку не помню, импорт дорогущий, живут ( если не пылесосить ) лет 7-10. Хорошая штука , но не ремонтно пригодная. Синус в сети у нас ужасный, со срезанной вершиной и кучей помех всех мастей, в добавок перекошенный, плюс напряжение скачет. Одно слово - торговый центр и этим всё сказано. 

Posted
11 часов назад, Карта сказал:

Изначально планировался для компа.

   Так и какие выводы можно сделать из осциллограмм?  Тьфу ты, не посмотрел дальше. :smile-46:   Значит вещь годная. Пробовали включать в систему? 

  • 3 months later...
  • 2 weeks later...
Posted

Сеть влияет на звук !

В конце февраля мне Мосэнергосбыт заменил счётчик, был ( не помню какой год ) Меркурий 202.5 , теперь поставили цифровой Нартис 100/112 , и звуку пришел конец ..( ухудшился )

Надеюсь на прогрев ..может станет и получше 

  • Like (+1) 1
Posted

А у меня наоборот, вдруг в доме сделали капиталку электричества, в подвале забили 3 большие трубы и соорудили тру заземление, теперь как в лучших домах, даже УЗО поставили.

Звук не поменялся, все работает от аккумуляторов, играло получше когда в доме отключали всех на день.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Russ3000 сказал:

все работает от аккумуляторов

Об этом можно поподробнее?

Спасибо.

Posted

Солнечная панель на 150 Вт, контроллер с МРРТ, батарея 12В 90 а/ч. инвертор на 3КВт (760Вт тянет долговременно). Имеем практически всегда заряженный автоматически аккумулятор без использования сети, чистый синус, правда 49,95Гц. В итоге автономная система чистого питания и счетчик не крутит, хватает для прослушивания пласинок примерно на 7 часов. Для питания микросхемного МС корректора собран отдельный БП - аккумулятор, гальванически развязанный DC-DC 12-2х24 В и стабилизатор на TPS7A39.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
15 минут назад, Russ3000 сказал:

батарея 12В 90 а/ч. инвертор на 3КВт

Понял, спасибо.

С таким же успехом можно использовать обычный ак. для авто , подзаряжая его от сети по мере необходимости, если говорить о чистом питании. У знакомого в гараже, где он ремонтирует авто, по такому принципу 8-10 часов в день играет музыкальный центр уже третий год. Зарядное устройство даже не отключает от акума, лишь в сеть включает тумблером по мере необходимости . 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

Зарядное устройство даже не отключает от акума, лишь в сеть включает тумблером по мере необходимости . 

Пробовал, есть блок MW 12В 13А, при подключении к сети теряется вся прелесть аккумуляторного питания - отсутствие фона и помех.

Хотел использовать умформер для отвязки, но пока не нашел подходящего, можно было бы сделать питание с землей в средней точке и 2 симметричных фазы.

Posted

Может такой получше будет.

Зарядное устройство Smart X4 (12В, 0,6-8A, акб 10-160Ач)

Спойлер

APC - 2025.03.07 10.31 - 001.3d.jpgAPC - 2025.03.07 10.33 - 001.3d.jpg

 

25 минут назад, Russ3000 сказал:

при подключении к сети теряется вся прелесть аккумуляторного питания - отсутствие фона и помех.

Ничего сказать не могу, гараж - центр... Я не обращаю внимания, когда подключен к сети, когда нет. Играет и хорошо, отслушиванием в гараже точно никто заниматься не будет:smile-59:

Posted

Все что втыкается в розетку тянет оттуда помехи, раньше я таки мечтал о Великом Фильтре, но когда по работе столкнулся с их изготовлением и измерениями, то понял, практически все это профанация, помехи все равно лезут и гадят звук.

Да, если у вас CD, ЦАП или другой подобный источник звука, то вопрос питания не стоит так актуально, другое дело магнитофон или МС голова в проигрывателе, во тут и вылезают все косяки, приходится их бороть.

  • Like (+1) 1
Posted
43 минуты назад, Russ3000 сказал:

магнитофон или МС голова в проигрывателе, во тут и вылезают все косяки, приходится их бороть.

Для них можно пару ак. на 110 - 120 А/Ч и часа на 4-5 музыки хватит с одного даже, не подключая к сети зарядку.

Есть и ещё прикол - можно реальный автогенератор подключить, он развязан от сети резиновым ремнём, который в свою очередь может крутить тихоходный моторчик от сети. Тогда и долгая жизнь акума в похожих условиях, как на авто (работа - отдых - работа) и решается вопрос борьбы за чистое питание.

А так сеть ужасно влияет на звук, буквально на лету - играет супер, играет и вдруг бац! не играет.... Ну это и так все знают, всем знакомо.

Posted
24 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А как с шумом будете бороться, особенно с умформером, он визжит как резанный поросенок. 

Я не знаю.

Posted
39 минут назад, Юрий_Б сказал:

А как с шумом будете бороться, особенно с умформером, он визжит как резанный поросенок. 

Помнится, довольно большой агрегат типа мотор-генератор, развязка 3х380/3х380, квт на 10, не сказать что был совсем уж тихим, но издавал вполне "благородный" басовитый гул. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

А так сеть ужасно влияет на звук, буквально на лету - играет супер, играет и вдруг бац! не играет.... Ну это и так все знают, всем знакомо.

Как бы неполучилось, что от сети иногда н отлично играет а от автогенератора-нкогда. :(

надо проверять.

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

Да, если у вас CD, ЦАП или другой подобный источник звука, то вопрос питания не стоит так актуально, другое дело магнитофон или МС голова в проигрывателе, во тут и вылезают все косяки, приходится их бороть.

Да и на СД плеер тоже питание влияет очень сильно

Posted
8 минут назад, sova сказал:

Как бы неполучилось, что от сети иногда н отлично играет а от автогенератора-нкогда. :(

надо проверять.

От какого автогенератора? Автогенератор заряжает аккумулятор, а от аккумулятора я ещё ни разу не слышал плохой звук, в сравнении с сетью. 

Снова мельком читнули и вперёд, комментировать не о том.:meeting:

 

Не нравится автогенератор - есть обычная электронная зарядка, смотри выше.

Posted

Что интересно - даже на ДД проигрыватель, с, разумеется, полностью внутренне стабилизированным БП и кварцованным генератором. 

Для регенератора НЕ рекомендуется автогенератор, лучше когда задающий отдельно, все же. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

От какого автогенератора? Автогенератор заряжает аккумулятор, а от аккумулятора я ещё ни разу не слышал плохой звук, в сравнении с сетью. 

Снова мельком читнули и вперёд, комментировать не о том.:meeting:

 

Не нравится автогенератор - есть обычная электронная зарядка, смотри выше.

Я слышал плохой звук от аккумуляторов -по сравнению с кенотронным винтажным БП 30-х годов.

Posted

Варианты разные есть, просто выбрать верный и не гадать на кофейной гуще, а вдруг??? . Знания нужны, что бы не гадать, что будет, если шпильку в розетку сунуть ... :smile-03:

 

4 минуты назад, sova сказал:

с кенотронным винтажным БП 30-х годов.

Ну да, временно, пока сеть не засрана на момент слухания. Я тоже много слышал, прекрасно звучит, пока "вдруг" рядом стоящий завод  на всю мощь не заработает, или соседи что "враждебное" в вилку не воткнут. 

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Ну да, временно, пока сеть не засрана на момент слухания. Я тоже много слышал, прекрасно звучит, пока "вдруг" рядом стоящий завод  на всю мощь не заработает, или соседи что "враждебное" в вилку не воткнут. 

Искусство требует жертв.

Лучше послущать иногда хороший звук,  чем все время такой,  что слушать неинтересно и желания нет. Ну или варьировать подходы, переключая питание итп. 

Posted

А вообще мне постоянная поза в виде неприятия и отрицания на всё  от Совы надоели, лучше бы присоединялся к беседам, что бы дельный совет дать, да совместно лучший вариант найти, его решение. Но каждый устроен так, как устроен. Поэтому когда приходит Сова, начинается спор ради спора - предпочитаю в таких случаях беседу просто покидать.

Соображений толковых нет. Ну а вы все держитесь!:smile-08:

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, sova said:

Я слышал плохой звук от аккумуляторов -по сравнению с кенотронным винтажным БП 30-х годов.

Ясен пень, у батареек фон трудно получить. Да ещё с определенным спектром, от выпрямления.
Опять же надо с батарейками 30-х сравнивать...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Хотел обойтись имеющимися в наличии деталями, использование дросселей сократило величину емкостей...но 4 штуки все равно не хватило, пришлось дополнительно везти...
    • Напишите, какая у вас площадь сердечника, диаметр провода первичной обмотки, диаметр провода вторичной обмотки, сколько параллельных вторичных обмоток..... Полученная индуктивность первичной обмотки (если есть чем померить)..... А так ....... информация не несущая пользы....... Так  -Поздравляем , получились симпатичные трансформаторы.
    • Я искал информацию по намоточным данным ТПП287..... но вот сходу  не нашёл..... Может нужно искать через систему ГОСТов - это ведь стандартизированный трансформатор, выпускавшийся на нескольких заводах. Если у кого есть точная информация по намотке ТПП287 - ВЫЛОЖИТЕ пожалуйста в этой ветке. Мне ОЧЕНЬ интересна эта информация.  Но прикинуть можно..... по рекомендациям по намотке. ТПП287 - сердечник ШЛМ25х40, мощность 90 ватт. В разных справочных материалах указана разная площадь сечения сердечника магнитопровода  9,5 кв.см или 10,0 кв.см ......... или я не правильно понял данные справочные данные - что вполне допускаю. Но для 9,5 кв.см. указана мощность 85 вольт*А..... То есть скорее всего всё таки 10,0 кв. см. Рекомендация по намотке на сердечниках ШЛМ у меня нет, , но есть на сердечниках ШЛ.. Можно со ориентироваться по мощности ... по количеству требуемых витков.  +- нам же только прикинуть просто. Так вот для ШЛ25х40 (площадь сечения сердечника 9,0 кв.см.) - у нас расширенные катушки то есть на каждой катушке витков для напряжения 127 вольт - их две по 450 витков + две обмотки по 2,5 вольта это 5 вольт * 3,9 витка/1вольт=19,5..... итого 450+450+20=920 витков....вторичка 10 вольт это 39 витков ... Итого Ктр 920/39=23,5 .....   Интересный параметр- рекомендованная плотность тока - можно прикинуть сечение - 1,8-2,3 А/кв. мм.... возьмём среднее для удобства 2,0 ..... Тогда  провод первичной обмотки  0,9/2,0 =0,45 кв. мм   .... это примерно диаметр 0,76 мм .... как то очень много, что не верится. Не влезет в габарит намотки. А вторичная обмотка на 10 вольт 2,5 А -получаем сечение 1,27 мм ... и у нас три таких параллельных обмотки. Поэтому очень интересно посмотреть, что там реально намотано по ГОСТу. Так как в справочнике(из таблицы выше) указана плотность тока для ШЛМ25х40 -плотность тока 4,0 а/кв.мм. при нормировке нагрева менее 55 градусов Цельсия...... тогда для первичной обмотки 0,9 А / (4,0а//кв.мм)= 0,225 кв.мм. что соответствует сечению  провода 0,53 мм, а вторичка сечению 0,88 мм.    Как бы это более похоже на реальность.... Хотя по количеству витков в обоих таблицах примерно одинаково получается, хотя данные даны в разных единицах измерения.
    • Вы маненько не догоняете. Эта панацея находится в статусе действующей, всесторонне обмеренной конструкции. Зря она кажется вам чудом, это достижение столетней давности пришло из измерительной техники. Во времена не столь отдалённые это было неактуально для усилителей зв. частоты, но с некоторого времени УМЗЧ многократно превзошли по линейности измерительные усилители и вот. Да что ж мы, по второму кругу пойдём? Катушку давным-давно охватили общей петлёй ОС; сопротивление фильтров учитывают при перекомпенсации проводов АС, опытным путём установлено улучшение; компенсировать сопротивление катушки динамика - раз плюнуть, я ж говорю: разберитесь, что получится при этом,  на какой процент необходима компенсация. У каждой работы есть граница ответственности: электросеть подаёт ЭЭ до ВРУ, дальше разбирается управляющая компания. Проектирование усилителя ведётся до клемм АС, ТУ сформулированы точнее не придумаешь: все промышленные АС требуют источник напряжения с нулевым выходным сопротивлением, там же на клеммах АС минимум искажений напряжения получите и распишитесь. Не могу же я ориентироваться на капризы каждого человека? Не нравится - пишите новые стандарты, принимайте, усилители будут спроектированы по новому. Не нравятся чудовищные искажения АС - флаг в руки - проектируйте новые неискажучие динамики, с любыми требованиями к усилителям, усилители будут моментально спроектированы под новые требования.  
    • В этой схеме используется кабелечистка и мне лично не понятно ваше недовольство её обсуждением  . Вы как человек судя по вашим словам уровня академика , могли бы нам необразованным утереть нос с выкладкой расчётов и доказать обратное . Как вам такое предложение ? 
    • 1, Сие докладывали на лекциях в вузе, то есть просто  FYI. 2. Более линейного, чем кусок провода наверно не бывает но на миллиомах выделяются милливольты, а на сопротивении катушки, фильтра ли, гг ли - при омах... но вы продолжаете панацею задвигать, не замечая бревна. 3. Всякая технология, при отсутствии образования кажется чудом. Клуба вам мало?
    • Мне пока-что лень учитывать, пока-то люди без учёта пользуются кабелечисткой и, тем самым уменьшают искажения примерно в тысячу раз. Брагин со своим Есом не даст соврать.
    • Вопрос: кто-нибудь что-нибудь делал на забытой 6П23П ?
    • Провода к АС - экранированной витой парой, провод компенсации тоже в экран. Как-то же в мафонах доходил сигнал от головки к УВ, а рядом мотор с контактным регулятором. И в современных усилителях доходит сигнал ООС, и не ловит с силовых проводов:
    • В целом, замечание правильное и я думаю эту мысль уже довольно долго. Противоречие в том, что Рвых.ном=150 Вт и там мы мерим С/Ш, а вот Рвых.средняя=15 Вт, и там мы его слушаем.  Ответ таков. Есть уровень современного развития технологий. По этому уровню, достижимо вот такое соотношение С/Ш при использовании таких малошумящих приборов. ГлубокоООСные усилители этого правила не нарушают. Просто все остальные выдают, кроме шума,  интермоды выше его уровня, а сверхлинейные - ниже.  Если кто-то и скучает по интермодам, таки я - нет. С меня их хватит. 
    • Единственно, мне непонятно, как ВАА получил аж немыслимые 70 дБ петлевого в схеме, где наихудшее его значение в звуковом диапазоне - 109 дБ/20к.  an67f+.pdf
    • Скорее всего, это просто самореклама. Знаменитый (благодаря ему же) С6 он где только не упоминал, как это гениально у него получилось. Мне хвастать в таком духе было бы очень неудобно, так как коррекция - система комплексная, и те несколько матриц, которые я придумал для усилителей с петлевым до 190 дБ@20k, выкладывать просто громоздко и потребовало бы больших текстов с иллюстрациями в пояснение тонких взаимодействий цепей. Можно сказать точно, чего он не симулировал: КОНИП нового старого кенвудского корректора и причин, отчего они такие низкие, выходного сопротивления каскада с ОЭ в нём: даже токов второго дифкаскада, : коррекции ВВХХИ, влияния запертых диодов антиклипа на линейность усилителя, этс. Практически, могу сказать: из того, что он в последнее время выложил или заявил, он не симулировал и не измерял ничего. Это очень наглядные вещи, и сразу видно, если человек в них плавает. Из последнего: Заменить бы он заменил, а вот подумать бы - не подумал.  На самом деле, противоречия меж усилением и линейностью никакого нет. Ведь простой набор усиления каскада/каскадов и есть линеаризация всего усилителя: Усиление- это линейность. Замени нагрузочный резистор ГСТ - получи прибавку линейности:   Шкритек опубликовал такие таблицы. Из них прямо следует вышесказанное: При Увых=конст по ТЗ повышение усиления каскада/каскадов однозначно приводит к уменьшению Удифф или Увх каскада: Удифф = Увых /Ку Уменьшение же Увх каскада всегда и однозначно влечёт за собой уменьшение его искажений. Причём, выгода - один к одному или один к двум: повысил усиление в 10 раз - получи улучшение линейности в 5...10 раз. Потом. Именно повышение усиления технически легче для неподготовленного радиолюбителя. Увидеть в нагрузке каскада резистор и заменить его генератором тока может даже медведь, не слезая с велосипеда. И уже эта замена даст основной выигрыш в линейности.  А вот более тонкие параметрические методы линеаризации, вроде идеального транзистора Баксандала, требуют знаний, но выгоды от них с гулькин литр. Если бы это было не так, я бы первый их применил и других научил бы. Но нет.  Итого,  Сухов на данном этапе больше тормоз электроники, чем её двигатель. И есть прямая материальная выгода загущать тьму, чтобы блистать среди неё, а не учить потенциальных покупателей самостоятельно что-то разрабатывать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...