Jump to content

Recommended Posts

Posted

Имею на работе с двойным преобразованием бесперебойники до 2-х кВт, в техническом описании  синус  до  3% гармоник, марку не помню, импорт дорогущий, живут ( если не пылесосить ) лет 7-10. Хорошая штука , но не ремонтно пригодная. Синус в сети у нас ужасный, со срезанной вершиной и кучей помех всех мастей, в добавок перекошенный, плюс напряжение скачет. Одно слово - торговый центр и этим всё сказано. 

Posted
11 часов назад, Карта сказал:

Изначально планировался для компа.

   Так и какие выводы можно сделать из осциллограмм?  Тьфу ты, не посмотрел дальше. :smile-46:   Значит вещь годная. Пробовали включать в систему? 

  • 3 months later...
  • 2 weeks later...
Posted

Сеть влияет на звук !

В конце февраля мне Мосэнергосбыт заменил счётчик, был ( не помню какой год ) Меркурий 202.5 , теперь поставили цифровой Нартис 100/112 , и звуку пришел конец ..( ухудшился )

Надеюсь на прогрев ..может станет и получше 

  • Like (+1) 1
Posted

А у меня наоборот, вдруг в доме сделали капиталку электричества, в подвале забили 3 большие трубы и соорудили тру заземление, теперь как в лучших домах, даже УЗО поставили.

Звук не поменялся, все работает от аккумуляторов, играло получше когда в доме отключали всех на день.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Russ3000 сказал:

все работает от аккумуляторов

Об этом можно поподробнее?

Спасибо.

Posted

Солнечная панель на 150 Вт, контроллер с МРРТ, батарея 12В 90 а/ч. инвертор на 3КВт (760Вт тянет долговременно). Имеем практически всегда заряженный автоматически аккумулятор без использования сети, чистый синус, правда 49,95Гц. В итоге автономная система чистого питания и счетчик не крутит, хватает для прослушивания пласинок примерно на 7 часов. Для питания микросхемного МС корректора собран отдельный БП - аккумулятор, гальванически развязанный DC-DC 12-2х24 В и стабилизатор на TPS7A39.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
15 минут назад, Russ3000 сказал:

батарея 12В 90 а/ч. инвертор на 3КВт

Понял, спасибо.

С таким же успехом можно использовать обычный ак. для авто , подзаряжая его от сети по мере необходимости, если говорить о чистом питании. У знакомого в гараже, где он ремонтирует авто, по такому принципу 8-10 часов в день играет музыкальный центр уже третий год. Зарядное устройство даже не отключает от акума, лишь в сеть включает тумблером по мере необходимости . 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Ollleg сказал:

Зарядное устройство даже не отключает от акума, лишь в сеть включает тумблером по мере необходимости . 

Пробовал, есть блок MW 12В 13А, при подключении к сети теряется вся прелесть аккумуляторного питания - отсутствие фона и помех.

Хотел использовать умформер для отвязки, но пока не нашел подходящего, можно было бы сделать питание с землей в средней точке и 2 симметричных фазы.

Posted

Может такой получше будет.

Зарядное устройство Smart X4 (12В, 0,6-8A, акб 10-160Ач)

Спойлер

APC - 2025.03.07 10.31 - 001.3d.jpgAPC - 2025.03.07 10.33 - 001.3d.jpg

 

25 минут назад, Russ3000 сказал:

при подключении к сети теряется вся прелесть аккумуляторного питания - отсутствие фона и помех.

Ничего сказать не могу, гараж - центр... Я не обращаю внимания, когда подключен к сети, когда нет. Играет и хорошо, отслушиванием в гараже точно никто заниматься не будет:smile-59:

Posted

Все что втыкается в розетку тянет оттуда помехи, раньше я таки мечтал о Великом Фильтре, но когда по работе столкнулся с их изготовлением и измерениями, то понял, практически все это профанация, помехи все равно лезут и гадят звук.

Да, если у вас CD, ЦАП или другой подобный источник звука, то вопрос питания не стоит так актуально, другое дело магнитофон или МС голова в проигрывателе, во тут и вылезают все косяки, приходится их бороть.

  • Like (+1) 1
Posted
43 минуты назад, Russ3000 сказал:

магнитофон или МС голова в проигрывателе, во тут и вылезают все косяки, приходится их бороть.

Для них можно пару ак. на 110 - 120 А/Ч и часа на 4-5 музыки хватит с одного даже, не подключая к сети зарядку.

Есть и ещё прикол - можно реальный автогенератор подключить, он развязан от сети резиновым ремнём, который в свою очередь может крутить тихоходный моторчик от сети. Тогда и долгая жизнь акума в похожих условиях, как на авто (работа - отдых - работа) и решается вопрос борьбы за чистое питание.

А так сеть ужасно влияет на звук, буквально на лету - играет супер, играет и вдруг бац! не играет.... Ну это и так все знают, всем знакомо.

Posted
24 минуты назад, Юрий_Б сказал:

А как с шумом будете бороться, особенно с умформером, он визжит как резанный поросенок. 

Я не знаю.

Posted
39 минут назад, Юрий_Б сказал:

А как с шумом будете бороться, особенно с умформером, он визжит как резанный поросенок. 

Помнится, довольно большой агрегат типа мотор-генератор, развязка 3х380/3х380, квт на 10, не сказать что был совсем уж тихим, но издавал вполне "благородный" басовитый гул. 

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

 

А так сеть ужасно влияет на звук, буквально на лету - играет супер, играет и вдруг бац! не играет.... Ну это и так все знают, всем знакомо.

Как бы неполучилось, что от сети иногда н отлично играет а от автогенератора-нкогда. :(

надо проверять.

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

Да, если у вас CD, ЦАП или другой подобный источник звука, то вопрос питания не стоит так актуально, другое дело магнитофон или МС голова в проигрывателе, во тут и вылезают все косяки, приходится их бороть.

Да и на СД плеер тоже питание влияет очень сильно

Posted
8 минут назад, sova сказал:

Как бы неполучилось, что от сети иногда н отлично играет а от автогенератора-нкогда. :(

надо проверять.

От какого автогенератора? Автогенератор заряжает аккумулятор, а от аккумулятора я ещё ни разу не слышал плохой звук, в сравнении с сетью. 

Снова мельком читнули и вперёд, комментировать не о том.:meeting:

 

Не нравится автогенератор - есть обычная электронная зарядка, смотри выше.

Posted

Что интересно - даже на ДД проигрыватель, с, разумеется, полностью внутренне стабилизированным БП и кварцованным генератором. 

Для регенератора НЕ рекомендуется автогенератор, лучше когда задающий отдельно, все же. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Ollleg сказал:

От какого автогенератора? Автогенератор заряжает аккумулятор, а от аккумулятора я ещё ни разу не слышал плохой звук, в сравнении с сетью. 

Снова мельком читнули и вперёд, комментировать не о том.:meeting:

 

Не нравится автогенератор - есть обычная электронная зарядка, смотри выше.

Я слышал плохой звук от аккумуляторов -по сравнению с кенотронным винтажным БП 30-х годов.

Posted

Варианты разные есть, просто выбрать верный и не гадать на кофейной гуще, а вдруг??? . Знания нужны, что бы не гадать, что будет, если шпильку в розетку сунуть ... :smile-03:

 

4 минуты назад, sova сказал:

с кенотронным винтажным БП 30-х годов.

Ну да, временно, пока сеть не засрана на момент слухания. Я тоже много слышал, прекрасно звучит, пока "вдруг" рядом стоящий завод  на всю мощь не заработает, или соседи что "враждебное" в вилку не воткнут. 

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Ну да, временно, пока сеть не засрана на момент слухания. Я тоже много слышал, прекрасно звучит, пока "вдруг" рядом стоящий завод  на всю мощь не заработает, или соседи что "враждебное" в вилку не воткнут. 

Искусство требует жертв.

Лучше послущать иногда хороший звук,  чем все время такой,  что слушать неинтересно и желания нет. Ну или варьировать подходы, переключая питание итп. 

Posted

А вообще мне постоянная поза в виде неприятия и отрицания на всё  от Совы надоели, лучше бы присоединялся к беседам, что бы дельный совет дать, да совместно лучший вариант найти, его решение. Но каждый устроен так, как устроен. Поэтому когда приходит Сова, начинается спор ради спора - предпочитаю в таких случаях беседу просто покидать.

Соображений толковых нет. Ну а вы все держитесь!:smile-08:

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, sova said:

Я слышал плохой звук от аккумуляторов -по сравнению с кенотронным винтажным БП 30-х годов.

Ясен пень, у батареек фон трудно получить. Да ещё с определенным спектром, от выпрямления.
Опять же надо с батарейками 30-х сравнивать...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня очень плохо с окончаниями. Нынешние моноблоки давно в работе, но тоже до конца не довёл, а нынче уже и желания нет. Появляются новые идеи. Желание опробовать другие лампы. Комплектующие качуют из одной поделки в другую, так что залежи усилителей тоже нет. 
    • Так это и понятно, у моей головы 3 гармоника ниже -73 дБ, у обычных хорошо, если -45, вот вам и бедные спектры, а давно ли вы живые инструменты слушали?   Выкладывайте, но советую послушать таки, вам шашечки или ехать ?  :)
    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме .
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...