Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Хочу предложить вашему вниманию свою схему RIAA-корректора с вертикальной топологией балансировки сумм токов первого и второго дифкаскадов усиления. В результате получается очень высокий коэффициент подавления пульсаций питания! Параллельные транзисторы в токовых зеркалах обеспечивают желаемый коэффициент масштабирования токов, я сделал I-4I-2I, но возможны и другие комбинации. В симуляторе при 5mV на входе и 1V на выходе измеритель искажений после "прогрева" выдаёт после запятой все нули! На ОУ выполнен балансный интегратор по шинам питания, в принципе его можно и не использовать если будет разделительный конденсатор на выходе.

------------------------------------

0.png

RIAA amp-cor.zipRIAA amp-cor.pdf

Edited by Ollleg
схему добавил
  • Like (+1) 1
Posted
3 hours ago, konstantin72 said:

В симуляторе при 5mV на входе и 1V на выходе измеритель искажений после "прогрева" выдаёт после запятой все нули!

Вы серьёзно? Симулятор - это хорошо! (Из песни)
Выходной буфер прилагается, надо понимать?
4 транзистора для изменения масштаба тока. Хорошо в интегральнике, где резисторы дороги.
Зачем вам дифкаскад? Чтоб потом серво поставить?
Зачем 10 кОм нагрузки. Разумный ток, как показывает мировой опыт, порядка 5мА.
Зачем малошумящий полевой транзистор в источнике тока?
Токовой опоры достаточно одной.
Зачем серво через питание работает?
Зачем в серво опер на полевиках, подороже?
К реально малошумящим транзисторам Вы ставите 470 Ом резистор в обратную связь.
Что дает в 3 раза больше шума чем активный элемент.
 Потрачено.
EDIT: Прежде чем творить что-то новое, посмотрите на существующее.
Был известный дизайнер, любитель полевиков. Найдите и прочитайте.

Posted
3 часа назад, Андрей63 сказал:

А зачем в источнике тока четыре транзистора в параллель ZTX851?Или помощней не нашлось.

странный вопрос... 4 транзистора в источнике тока это как один Q16 умноженный на 4 что создаёт условие когда ток выходного драйвера соответствует сумме токов входного дифкаскада. Можно поставить один транзистор с вчетверо большим током и убить принцип масштабирования и как следствие ухудшить общую термостабильность и отвязку от шумов питания!

Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Вы серьёзно? Симулятор - это хорошо! (Из песни)
Выходной буфер прилагается, надо понимать?
4 транзистора для изменения масштаба тока. Хорошо в интегральнике, где резисторы дороги.
Зачем вам дифкаскад? Чтоб потом серво поставить?
Зачем 10 кОм нагрузки. Разумный ток, как показывает мировой опыт, порядка 5мА.
Зачем малошумящий полевой транзистор в источнике тока?
Токовой опоры достаточно одной.
Зачем серво через питание работает?
Зачем в серво опер на полевиках, подороже?
К реально малошумящим транзисторам Вы ставите 470 Ом резистор в обратную связь.
Что дает в 3 раза больше шума чем активный элемент.
 Потрачено.

1. Выходной буфер прилагается по желанию.

2:Серво ставить никто не заставляет, а дифкаскад и обеспечивает высокую стабильность без онного! Ток дифкаскада выбирается в соответствии с типом J-fet-ов, я ставил 2sk389.

3. Полевой транзистор в источнике тока меняйте на CRD-диод если вам удобней, но тогда пропадёт возможность оперативной регулировки этого тока.

4. 470 Ом поставил исходя из удобного соотношения номиналов цепи RIAA-коррекции и коэффициента передачи, ставьте какой хотите, я показал идею схемы с вертикальной топологией балансировки и масштабирования токов в отличие от известной миру горизонтальной как не буду говорить у кого...

Posted
7 hours ago, konstantin72 said:

470 Ом поставил исходя из удобного соотношения

Сие уменьщает сигнал - шум на 9 dB.
Относительно остального - как Вам угодно. Хотя нет

image.thumb.png.442c44c4461b4a85b04717a5b761199b.png

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Сие уменьщает сигнал - шум на 9 dB.
Относительно остального - как Вам угодно. Хотя нет

image.thumb.png.442c44c4461b4a85b04717a5b761199b.png

Ну да, симметричная All-Fet топология с квадратным вторым каскадом с ООС. Ничего необычного. 

Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС: 

 

photo3.jpg

photo2.jpg

photo1.jpg

prAmp1.pdf

  • Like (+1) 2
Posted
3 minutes ago, konstantin72 said:

Я-же в ответ покажу свой вариант однокаскадной топологии без ООС: 

Спасибо, достаточно. Более чем достаточно. Жаль.

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

А где 2SK216 берёте, мои попытки купить сие транзисторы окончились неудачей.

213,215,216 можно найти с разборок, я выпаивал з High End-ного ЦАПа- CLACCE, они там явно лишние были :) Можно купить на Али и Ebay надо знать где, но оригинальные новые дофига стоят, а с разборок вполне нормальные цены, правда 99% подделка...

Posted
10 минут назад, konstantin72 сказал:

правда 99% подделка...

Вот именно, надоело деньги тратить впустую, правда теперь уже не нужны , нашёл другой вариант.

Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Вот именно, надоело деньги тратить впустую, правда теперь уже не нужны , нашёл другой вариант.

другой вариант в место денег? :smile-03:

Posted
10 минут назад, konstantin72 сказал:

другой вариант в место денег? :smile-03:

Другой тип полевиков, для той цели к которой стремлюсь. Если всё получиться , обязательно на этом форуме опубликую.

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Андрей63 сказал:

Другой тип полевиков, для той цели к которой стремлюсь. Если всё получиться , обязательно на этом форуме опубликую.

если для мощного буфера, то из доступных оптимален IRF610/9610, А из советских латералов 2П901А либо 2П902А

Posted
В 06.10.2023 в 00:14, konstantin72 сказал:

В результате получается очень высокий коэффициент подавления пульсаций питания!

О каких цифрах идет речь. У меня с стандартными моделями получилось -60дБ. 

Posted

А такая вычурная схемотехника чем оправдана ? . Я стараюсь избавляться от каждого лишнего резистора , не говоря о ПП, потому как слышно их пагубное влияние . я не сомневаюсь что звук проходить у этой схемы  будет . У меня такие  схемотехнические нагрузы  напомнили  схемотехнику маг. электроник  003-004 . После того как выкусишь половину из того что там наколбасили в звуковом тракте . они начинали звучать более менее .

  • Like (+1) 3
Posted
23 часа назад, юрий робертович сказал:

Года два, примерно такая, и спарки транзисторов 2sk3200 kta1268 лежат, достану и взад, ну не люблю я транзюки, лампа круче

Схемка не очень. Пусть еще пару лет полежит.:smile-03:

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Пока лежит, схема как раз нормальная, подкорректирую чуть

Нет там ничего нормального, если только что бы потом говорить:

В 10.10.2023 в 16:04, юрий робертович сказал:

ну не люблю я транзюки, лампа круче

 :smile-03:

Posted
5 minutes ago, Xрюн222 said:

Три года взад вот такую и больше ничего не надо с тех пор :smile-14:

Screenshot_2023-10-12-13-26-19-285_com.android.chrome.jpg

Эво оно как! С дросселями, электролитами и двумя повторителями! Нельзя говорили...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Аналог подключать можно как угодно. А вот класс D  -  надо мостом.
    • Похоже, это у Вас на стапелях 2-тактник на 6Ф3П?
    • Alss, а каковы Ваши текущие критерии "достаточности" характеристик корректоров? Где границы, за которые можно уже не переступать и не биться в тенями? Вы объективист по натуре, или субъективное тоже не отрицаете? Простите за офф.
    • Эта ветка была открыта в разделе для начинающих, потом перенесена сюда. Все это я написал для тех кто захочет попробовать что-то подобное и для них будет подспорьем. Подозреваю, что читающих не активных здесь достаточно. Если такие подробности здесь не к месту дайте знать.
    • Ага )... Да и вообще, молодым проще жить было, меньше всяких условностей и лишних знаний - печалей! ))) Подождём автора темы. Может какие коррективы внесёт по необходимости.
    • Ну так не важно куда завёрнута коррекция, в анодную шину или в земляную. это же один контур, соединенный через блок анодных конденсаторов. 100К и 470К включены параллельно по переменке - анодная нагрузка пентода. У меня коррекция работала и так и сяк, до разделительного конденсатора и после. В итоге обосновалась в землю после конденсатора. Диэлектрики позволяют жить без поляризующего напряжения вполне успешно и нет риска пробоя бумаги без пропитки (практически воздушный диэлектрик). В общем, это не случайность, а умысел!  А какие резонансы у корректирующей цепи? Разве что на паразитах? Но это далёкие "мегагерцы"...
    • Ну осталось узнать что у ТС за система - высокий вход, высокий выход, ШП - или что-то не такое, в профиле NAP в отличие от старых форумов ничего нет кроме даты регистрации. Я потому и не правил АЧХ что не знаю на что ориентироваться, а сам ТС пока не показывает результаты своей борьбы со схемой, будем ждать. PS. От старой жизни осталась коробка переменников от 0,5 до 2,2 МОм; как вспомню, что в студенчестве за счастье было раздобыть 470 кОм на микрофонный микшер, так интересно становится - и ведь балдели от звука...
    • Были обрезки 12мм фанеры которые на пробу распиловочного станочка все перепилил на три комплекта корпусов.Один наверное лишний. Из напиленных заготовок склеил в стык рамки. Затем по углам вклеил укрепляющие уголки. С помощью шлиф машинки отшлифовал внешние поверхности и закруглил углы.    Из той же фанеры вырезал ножки. В ножках просверлил отверстия с углублением под винты крепления к корпусу. Т.к это обычная сосновая фанера, то точно при сверлении будут большие сколы, особенно на выходе сверла.По этому сверху наклеил молярный скотч плотно прикатав, снизу подставил дощечку прижав её струбциной. Просверлил малым отверстием, затем расширил зенкером диаметром чуть больше диаметра большого сверла и большим сверлом углубил под потай, чтобы шляпка винта углубилась на 1,5 мм от поверхности. все эти заморочки нужны, чтобы получилось аккуратно и красиво. А еще чтобы меньше было нецензурной брани при работе.    Далее установка на задней панели терминалов. Т.к. толщина панели 12 мм оказалось все не просто. Не хватает резьбы, чтобы просто просверлить и прикрутить. По этому подумав и так и сяк сделал такой вариант. При сверлении те же приемы.      Прикреплении выходных терминалов убрал одну планку тогда длины резьбы хватило. Отверстие под гнездо предохранителя проделал так, чтобы можно было вкрутить прямо в панель.  Вот что получается, если не подставить дощечку на выходе сверла. Теперь передняя панель. Та же история с креплением резистора громкости. Долго ломал голову, как сделать красиво и реально сделать подручными инструментами. Придумал так: из алюминивого уголка вырезал сектор и сделал из него вот такую загогулину. Затем в панели под неё вырезал выемку. Те же проблемы со сколами. Чтобы их не было с внутренней стороны. прорезал ножом чуть за линией реза на глубину 1мм. Пилил эл. лобзиком маленькой пилкой для тонкого реза. Специально взял чуть затупленную,чтобы сколов не бало. Затем с помощью напильников точно, аккуратно  подгонял под алюминиевую вставку. Скол получился уже когда напильником работал, рука дёрнулась. Но это легко устранимо при окончательной отделке.Вставка входит плотно, в дальнейшем будет посажена на клей и привинчена к верхне крышке.      Резистор громкости у меня такой, а ручка под другой шлиц. Пришлось сточить вал, при этом с правильной стороны, чтобы риска на ручке правильно показывала положение. Шайба в вале при спиливании защищает вал от слома при надавливании (силумин).    Верхняя панель очередная кухонная доска. Так же, чтобы не было сколов при сверлении прорезал предварительно с внутренней стороны.     Ну вот черновик. Остальные мелкие отверстия сделаю по комплектующим.      
    • Сергей, а почему не поставить корректирующую цепь параллельно анодному резистору пентода? Как минимум два резона, все же конденсатор "любит" потенциал на обкладках, и второе, 100кОм шунтирует резонансы корректирующей цепи лучше, чем 470кОм. Или уже пробовали-не понравилось?
    • Не те объёмы, ипанутых у нас много, но в этой теме видимо не сильно много и поэтому нерентабельно))) 
    • Ну хотя бы у меня, с дросселем 900Н на входе... ))) А вообще, среди широко известных в узком кругу товарищей - до 1Мом норма... П.С. А горбина в районе 20-30Гц +3дБ не будет автору критична? Всё же существенная нагрузка на тракт, особенно если это ШП или маломощный усилитель, не имеющий запаса по перегрузкам или высоким выходным сопротивлением.
    • В продолжение темы о конденсаторах коррекции и их типах. Пока нахожусь в городе вдали от системы, занимаюсь анализом услышанного, объединением физики и эзотерики))). В модели своего корректора с текущей головкой решил наглядно показать какие токи текут через конденсаторы коррекции. Подал на вход трапецию (псевдомеандр) 5кгц с фронтами 20мкс с амплитудой +-50мВ на сетке первого каскада. На нижнем графике можно увидеть формы и уровни токов через оба конденсатора коррекции. Что в итоге? Мелкий номинал 10нФ у меня на выбор проволочный или фольговый медный с бумагой без пропитки. Ток через него в разы превышает ток через бОльший конденсатор 27,5нФ. Это я к тому, что тип первого малого конденсатора С3 слышен значительно сильнее, чем второго С13 (фольговый - крафтовый стародел). Проволочный здесь работает хуже по некоторым аспектам, хотя качество материала, его благозвучность, очень слышны, как естество и натуральность тембров. Фольговый из современных материалов (крафтовый новодел) отлично проявляет себя в плане энергичности, акцентов, скорости музыкальной подачи, но при этом несколько упрощает тембры. Вот я и нахожусь в некотором раздумье, что предпочесть, физически более правильную структуру звучания, или музыкальность и натурализм в ущерб яркости и броскости? Пока не определился окончательно... Оба варианта конденсаторов установлены внутри и могут быть оперативно подсоединены одном концом для сравнения. И ещё, проволочный всё же ловит чуть больше внешних помех, чем фольговый... Не критично, но заметно. Подобное я замечал ещё лет 10 назад, когда начал использовать первые проволочные конденсаторы Аббаса. Приходилось помещать их в экраны.
    • О, 7294  в детстве и подключал как раз  мостом  в машине через самодельный преобразователь да такой же самод.сабвуфер. Благодарю, я думал чистый В класс. Все ясно
    • Сегодня целый день на работе находился под впечатлением вчера прослушанного диска Майлза Дэвиса. Что-то сатанински привлекательное и притягательное присутствует в его музыке и я бы сравнил эту степень эмоционального воздействия на человека,  с музыкой Джима Моррисона (группа Дорз), по сути такого же шамана и дудочника-заклинателя змей. От этой музыки уже невозможно избавится, она постоянно в голове и завтра снова придя с работы, начну искать, ворошить свои пластинки и компакты с записями Дэвиса(сколько их у меня -не знаю).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.3k
×
×
  • Create New...