Jump to content

Recommended Posts

Posted

 Позвонил мне как-то мой друг и предложил намотать MC трансформаторы для не так давно приобретенной головки Denon DL-103S.

Почитав по диагонали соответствующие темы пары форумов, понял, есть возможность поразвлечься.
Настроение добавляло наличие в загашнике предположительно пермаллоевых пластин Г-образной формы толщиной 0,28…0,3mm, добытых «случайным»  способом и пары каркасов, удивительным образом подходящих под  размер пластин, но явно не от них.
Подбирая опытным путём количество витков в первичной обмотке для получения величины в 1H(или чуть больше) и диаметр провода для размещения этих витков полными слоями, вышел на 215w и диаметр провода по меди 0,18mm в три слоя.
Затем экран, слой медной фольги с припаянным проводом, проходящем насквозь щёчки катушки.
Вторичная обмотка в навал: 2150w диаметром 0,112mm.
А хотелось наматывать виток к витку послойно, но кривые руки и отсутствие усидчивости сделали свое «доброе» дело, и после четвертого слоя, который и слоем то уже не назвать, стал просто равномерно распределять провод по каркасу. Заполнился от корочки до корочки. Если бы делать выводы из каркаса мягким проводом, то не удалось бы поместиться без «вздутия живота».
Под готовые катушки, которые были нафаршированы пластинами вперекрышку, слепил лажементы(от слова лажа). Через квадратное отверстие в основании конструкции будет продет пластиковый хомут для удержания трансформатора от выпадения.
Осталось спрятать этот срам «шедевр» в цельнотянутые металлические стаканы с желаемыми свойствами, которые со временем, возможно, найдутся.

С уважением,Nittis

 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Толстый и плохой пемалой, такой в усилителях для телеметриии был, да в приборах измерительных типа тестеров.

Я несколько лет назад купил много тр-ров от телефонии, ИКМ (причем продавец не знает, чтто это пермалой!, я ему говорить не стал :))).

https://meshok.net/item/256015500_Трансформатор_сигнальный_от_аппаратуры_связи_СССР

Те, что в левом нижнем углу!  СупеР!

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

Сплав с 45% никеля (минимум) ржавеет?

Они с коричневым оттенком, там пленка что ли... Лак может быть? Могу фото сделать получше. Мне их по 2 шт с каждого района приносили раз в год. А потом я их на "мешке" увидел и купил "про запас" изрядно :)

Posted

Показалось.

У меня осталсь немного аморфа,нано... Чел в нашем городе который умел ожигать пермаллой ушел не так давно.

 

 

Posted
7 часов назад, AlexKorotov сказал:

Те, что в левом нижнем углу!  СупеР!

Насколько я понял, их там всего 4 шт .

На верхнем и нижнем одни и те же.

На что они годятся? *в плане железа

1.jpg.a8a08ab5ae1751793a5cd4769863a917.jpg

 

верхнее фото

2.thumb.jpg.5298f4a82346ae1eb7ce5db201a46293.jpg

 

нижнее фото

3.thumb.jpg.9febfc92eda18903126a2587fc81f626.jpg

 

Posted

Везде - левый внизу. Почему продавец пишет про 4 шт я не знаю, я купил десятка два. И потом еще оставались.

На что годятся - Вам решать, я из них делал повышающие после ЦАПа 1:6 и понижающие для ус-ля записи (для согласования с головкой записи).

Толщина пластин видна на фото, даже в сравнении с остальными. Это была стойка ИКМ, из оборудования АТС.

  • Like (+1) 1
Posted

Если это аппаратура уплотнения, то вполне может быть 47НК(хх) с постоянной проницаемостью.

Posted

 Коллеги, ни чего не имею против обсуждения вариантов «железа», применяемого в MC трансформаторах. Это будет полезно. Но хотелось бы еще узнать о материалах экранов, в которые ставятся трансформаторы, способах определения годности  и их формах(конструкциях) и по возможности варианты изготовления.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Posted

Может тему переименовать просто в MC Трансформаторы ?

Что бы дополнительных тем не плодить.

Конечно, если автор не возражает.

Posted

 В целом не против. Но по грядущим результатам Атслушивания(Атсматривание мы уже произвели) вполне может случиться так, что изделия никуда не годятся, разве что в ведро, и как не подобающее к повторению надо будет снести напрочь.

С уважением, Nittis

  • Smile 1
Posted

Тему можно будет продолжать не только описанием вашего опыта, но тех, кто смог удачно намотать и использует свои MC трансформаторы по назначению.

Уверен, многим это будет интересно.

  • Like (+1) 1
Posted
В 09.07.2022 в 09:25, AlexKorotov сказал:

Толстый и плохой пермаллой, такой...

 

А продолжать-то надо, даже не смотря на подножный пермаллой.
Надо сказать, что практически готов к отрицательному результату.

С уважением, Nittis

P1130758.JPG

P1130760.JPG

  • Like (+1) 2
Posted

Странное дело, на фото выступила ржавчина. Держу в руках гаджет - ее нет!
Не сегодня-завтра мироточить начнет. Звуком. :smile-36:

С уважением, Nittis

Posted

Раз пошла такая пьянка, вставлю свои 5 копеек. Дело в том, что у меня тоже DL103R. Кто-то еще на старом АП (кажется Бокарев) обмолвился, что для этой головы первичка должна быть не менее 3 Гн. Отсюда и исходил. Сердечник из нанокристаллического сплава произведенный на Мстаторе:

Намотка аккуратно, виток к витку, сначала полвторички двойной медный экран. Толщина межобмоточной изоляции 0,3 м. Первичка, двойной медный экран, межобмоточная изоляция 0,3 мм, полвторички. Провод 0,2 мм. Трансформатор за неимением пермалоя, помещен в стальной стакан со стенками толщиной 3 мм. Все в подходящем корпусе с Али. Диапазон при входном сигнале 2,5 мВ (20 дБ перегруза) 12 Гц...50 кГц. Фона, как ни странно меньше, чем с ММ звукоснимателем.1089277979_IMG_20220717_112505.thumb.jpg.8dcf3c8d566ced4bed317fd2e8a6f635.jpg784211073_IMG_20220717_112543.thumb.jpg.5e9dce0927634aa9f062346bd8bd696e.jpg

IMG_20220717_112438.thumb.jpg.d5aac5fb391be26576b59334207ac710.jpgIMG_20220717_112451.thumb.jpg.1a22069a93c1d9b47a0f61f6b29a12b6.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
3 часа назад, johnson1496 сказал:

Раз пошла такая пьянка, вставлю свои 5 копеек. Дело в том, что у меня тоже DL103R. Кто-то еще на старом АП (кажется Бокарев) обмолвился, что для этой головы первичка должна быть не менее 3 Гн. Отсюда и исходил. Сердечник из нанокристаллического сплава произведенный на Мстаторе:

Намотка аккуратно, виток к витку, сначала полвторички двойной медный экран. Толщина межобмоточной изоляции 0,3 м. Первичка, двойной медный экран, межобмоточная изоляция 0,3 мм, полвторички. Провод 0,2 мм. Трансформатор за неимением пермалоя, помещен в стальной стакан со стенками толщиной 3 мм. Все в подходящем корпусе с Али. Диапазон при входном сигнале 2,5 мВ (20 дБ перегруза) 12 Гц...50 кГц. Фона, как ни странно меньше, чем с ММ звукоснимателем.

 

 Спасибо, что делитесь своим опытом, Johnson1496!
Пьянка уже в разгаре, а Вы неподобающе отсутствовали...:smile-11:
На того же Бокарева натыкался на каком то форуме, где он высказывался о не менее 1H в первичной обмотке. В следующий раз возьму среднее арифметическое :smile-03:. Вы указали провод 0,2mm. В обоих обмотках?
Та же песня, фона меньше чем с MM головой и это при увеличении общей длины соединительных кабелей и отсутствии пермаллоевых экранов.
Светлое, лёгкое звучание, с очень хорошей панорамой и глубиной сцены. Это указывает не только на положительный результат от прослушивания изделия, но и на некоторый дефицит низов. Предполагаю(не без оснований), что голова не годится для моего тонарма, находящегося на Micro Seiki DD5. DL103S c низкой податливостью - нужен тяжелый тонарм.

C уважением, Nittis
Заломил свою иголку M75MB. Руки кривые, особенно ночью.

P1130762.JPG

  • Like (+1) 3
Posted

В моем случае низких стало больше по сравнению с ММ, и, Вы правы, вторичка проводом 0,1 мм. Вертушка Denon 67 так что все срослось и звук радует, корректор этот: 

 

Posted
Только что, johnson1496 сказал:

В моем случае низких стало больше по сравнению с ММ, и, Вы правы, вторичка проводом 0,1 мм. Вертушка Denon 67 так что все срослось и звук радует, корректор этот: 

 

не этот, тот, который ниже

Posted
4 часа назад, johnson1496 сказал:

Намотка аккуратно, виток к витку, сначала полвторички двойной медный экран

Отлично.

Интересует всё :

размер сердечника, кол-во витков и т.д., вплоть до куда подключались начало и конец обмоток.

Пишите как можно подробнее, что бы любой прочитавший тему мог бы и сам поэкспериментировать, опираясь на ваши знания и опыт.

:smile-29:

1 час назад, Nittis сказал:

Это указывает не только на положительный результат от прослушивания изделия, но и на некоторый дефицит низов.

Чем больше подробностей о намотке и сборке, тем лучше, какой бы результат не был.

:good:

Posted

Нано 50/32-25 проницаемость ~60k. 4Гн получается уже при 200 витках. В слой входит 400 витков провода 0,2.
Получается 100 витков первички со средней точкой?
Лундал где-то 3 Гн при послед (1:8) и соответственно 0,7 при параллельном (1:16) соединении первичек.

Posted

Все верно: контейнер 48х22х23. Половина вторички около1000 витков, изоляция, экран из полосы медной фольги как провод, следить, чтобы не было короткозамкнутых витков, изоляция, экран снаружи обмотки, экран внутри обмотки, изоляция. Первичка около 200 витков. Повторить экраны и изоляцию. Половина вторички намотана  с переворотом. Вторичка получается со средней точкой, если захочется дифференциальный усилитель. Трансформатор абсолютно линейный - т.е. от того какой конец первички заземлен АЧХ не меняется. Все.

Posted

есть , нашел трансформаторы намотанные автотрансф. . есть отвод от начала при его использовании получаетс К 1:10 .  индуктивность по вх . 6 Гн . вых более 100 . но в них нет намотки экрана . помещены в перм экран . примерно толщ. 0.5 . звучание отличное , но есть недостаток небольшой фон . были подобные с намотанными экранами и раздельными обмотками  не фонили . спасет от фона, если выточить из черн . мет.кожух толщ мм 10 . ? и как лучше вкл. , правильней, по рисунку . 

Безымянный мс.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну и кто Это написал без имени и фамилии, надёргал из разных источников, начал за здравие, а кончил за упокой, блогер-шмогер очередной? ..."отказываются от установки импульсных блоков питания (по утверждению ряда авторов, использование импульсников приводит к увеличению IMD и появлению фона)... ....В большинстве случаев ещё одним средством изменения (благозвучного искажения) являются мощные выходные трансформаторы, которые, не редко, снижают линейность АЧХ, акцентируя средние частоты... Но это в теории, а на практике… «благодаря» этим решениям многие HI End ламповики поступают в продажу с уровнем IMD более 7-10 %, а КНИ (коэффициент гармоник) может достигать 3-5%, что не соответствует даже классическому Hi-Fi стандарту..." !??
    • Александр, я с тобой не соглашусь. Играет нормально и с советскими старыми деталями. Только нужно правильные хорошие лампы. И самое главное-хорошую акустику.   50%+50%
    • """" Несмотря на несколько поутихший интерес многих аудиофилов и меломанов к ламповым усилителям, споры о преимуществах/недостатках этих архаичных долгожителей не утихает по сей день. Условно спорящих о ТЛЗ можно разделить на два лагеря. Первый — приверженцы прогресса, полагающие, что ламповой технике место на свалке истории или в лучшем случае в каком-нибудь техническом музее. Второй – ярые сторонники теплой ламповости, которые видят , слышат в ламповых УМЗЧ (непременно однотактных, без ООС, A class) возможность получить «духовное откровение» и «по-настоящему» красивый (TRUE, воздушный и т.п.) звук. Ожесточенные баталии между ловерами и хейтерами ламп приводят к приступам дискуссионной гиперсаливации, выходу из строя клавиатур, и бурному словоизвержению на соответствующих форумах. Кроме этих враждующих сторон, темой ламповых УМЗЧ интересуются люди, не дискутирующие о нём – это: радиолюбители, создающие эти усилители и «не true» аудиофильствующие товарищи, которых устраивают особенности имеющейся техники вне парадигмы поиска бескомпромиссного звучания. Сомневаюсь, что мой пост поставит в спорах о ТЛЗ жирную точку, но я попробую пролить луч света на «таинственный», «метафизический» «феномен» «живого» ТЛЗ. Я не являюсь ни ярым хейтером, ни горячим приверженцем бескомпромиссной теплой ламповости, но как слушатель часто ощущаю существенную разницу между трактами с транзисторным/интегральным и ламповым усилением. Вопрос происхождения этой разницы для меня действительно интересен. Полуметафизические и маркетинговые объяснения меня устраивают мало, посему я решил структурировано изложить всё, что мне удалось найти, о так называемом ТЛЗ в одном небольшом посте. История ламповой «магии» __________________________
    • Зачем а таком случае ламп усиление? Просто помучиться?  Получится карго культ и видимость . Я помню покупал так китайский лампрвый  на 845 лпмпах усилитель. Не так и дешево с пересылкой. Оказалось дерьмо дерьмом. Мучился полгода и так и сяк пока не понял что надо менять все 100 проц. Потерял только время и деньги. То же самое со всякими мбго и мбгч и мбгв и осм итп. Время потратите результат нулевой и хорошего звука не будет и слушать нет желания. Лучше со смартфона, это  бесплатно хотя бы.Или с того что есть дома с укв радио или магнитолы. Можно наьи ввбрать из дешевых прилично звучащее например "океан 209".
    • И муть и серые тембра и тусклость в общем звучания.  Через это думаю никакой  музыкальности не пробиться. Может где то и пойдет. Зпчем мучится с мбго есл есть сразу без переделок более достойные варианты. Насчет цен,  так для себя и в одном экземпляре , думаю, не разорит и блнек гейты. Дпже с олоц пенстт млжнл нп ллин в месяц выделить. Низковольтные стоят порядка 50 долл. Средняя пенсия в рф ок 300 долл.  Один раз живем. Если до пенсии не скопил за 40 лет стажа на работе хоть немного или  не накупил нужного из хороших комплектущих то чем занимался все эти годы? С возрастом и слух падает,  скоро уж могут быть проблемы хотя бы услышать,  о чем собеседник спрашивает а не заниматься настройкой  тонкостей звучания на слух :(. После пенсии скорей уж продавать пора то,  что для аудио прикупал в молодости. Слух садится. Ачх сужается. Так же как продавать столит  вовремя  свои гири штанги да гоночное авто. Менять на экспандеры и такси или общ транспорт чтобы со слепу и снизившейся  реакцией не давить на дорогах людей.
    • Достаточно. Самая главная- отсутствие объема и достаточной ширины сцены, плохая локализация КИЗов, "плоский" как тарелка звук, привязанный к АС. Единственное преимущество нулевых усилителей то, что они не "орут" на близких к максимуму мощностях. Их с успехом можно использовать в пополоске, на середине или верхах.  И дело даже не столько в сверхлинейности, сколько в глубине ОООС. Выше 90-100 дБ звуку уже плохеет, музыкальная картинка "выцветает", звук становится некомфортным на слух. Никакого смысла углублять ОСь дальше не имеется. Самая комфортная глубина обратной связи на мое личное мнение- это 70-80 дБ. При хорошем конструктиве можно получить те же самые нулики и не лезть в микровольты в точке сравнения.
    • Глядя на схему Грааля, так и не скажешь. Баш на баш. Я вам схему самую сложную, которую собирал, а вы мне- усилитель и АС, которые стоят у вас дома. Надеюсь, это что-то зело сверхлинейное типа вашего Архата и акустика под стать. Ну и источник заодно озвучьте, пожалуйста, с которого вы музыку слушаете.  
    • К сожалению поезд ушел, пусть будет в родном корпусе.
    • В аудио , в этом в основном мужском начинании , как нигде проявляются все мужские страсти и достоинства , где важно иметь музыкальное восприятие , уметь слышать гармонию того же звука , немного здравомыслия , которое определяет уже и уровень (принятия решений)  по самому  аудио (выбор личной стратегии ) , где от конденсаторов часто зависит весь совокупный потенциал дивайса и всей аудиосистемы  в целом .  Гармоничность аудиосистемы  , как писал А. Лихницкий , её уровень рандомизации будет определять , как проявит себя условно слабая или ""гаражная "" запись .  Вытащит её аудиосистема или ""закопает "" в своем же мусоре искажений , окрасов .  В  ""вытащенную"" на высокую гармоничность аудиосистему ложка даже ""говна""  особо не повредит , но в стратегии настройки микса самого дивайса , может и зайти ( но придется делать из ""говна"" конфету ; тот же (пример) буфер к даку по схеме УПТ (с гальванич. связью, в катоде второй лампы 6н6п стоит 20 к (сли от Прибоя , к примеру), шунт от 20 до 100 мкф. Что ставим ? Блек гейт , обычный электролит , МБГО -30мкф/160в  ?  По деньгам ""греть душу"" будет может и блек гейт 100мкф/100в (который не факт , что не коротнёт ..) , а по тембрам , музыкальности - однозначно МБГО .  Но ведь он мутный  , есть утверждение.  Ну так , как минимум , уберите у него эти его хомуты на выводах (подпаяться напрямую) , в идеале вынуть из стального корпуса , переня его в немагнитный -медный или картон герметичный. Но уже время надо , усилия , пенсинерам лень ...  , поезд ушёл... . 
    • Нужно ещё кривые разных скоростей нарастания анодного напряжения просчитать и обязательно проэмулировать, а то вдруг слишком быстро, или наоборот. Что бы всё правильно было.
    • Вам показалось , успокойтесь ! 
    • Будет это уже хорошо. Не пойму только, а что вы так нервничаете?  Я ничего против не написал же. Всё от души.
    • Не торопитесь , будет вам  как говорится и дудка и свисток и видева !
    • А зачем нервничать?    Вот и покажите вашу реальность.
    • В это не надо верить. Это существует в реальности независимо от вашей веры.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...