Jump to content

Recommended Posts

Posted

Хочу обратить внимание на лампу 6С45П… Схема усилителя опубликована давно, в журнале «Радиохобби» №5 за 2012 год. До сих пор использую дома данный усилитель, как основной . Можно конечно использовать, как в ветке обсуждается и уо186 (Если найдете) и 2А3. Я только «За»!  Для последних (2А3 и Уо186) выкладываю данные на трансформатор выходной.

Сердечник: 12,5 см. кв. М4 купленный в «Альтаудио».

Первичная обмотка W1=1907 витков, провод ПЭТВ-2 – 0,45мм

Вторичная обмотка W2= 77 витков, провод ПЭТВ-2 – 0,63мм

Секционирование:  1-2-1-2-1-2-1-2-1

Изоляция фторопласт + калька…..

АЧХ нихе.32700207_-1.jpg.72b32413d1ea2e356dc2a344cd57527e.jpg

  • Like (+1) 1
  • Replies 220
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
Только что, Карта сказал:

Смысла нет тратиться на М4.

Бомбический транс для 300В - еи120 22 кв. см.

Да, можно и так!

Марку сердечника озвучте!

Posted

То, что Люда продает.

Собирательное название "М6".

Я ее долго терзал про название марки стали, на сайте потом вывесили...

Posted
Только что, Карта сказал:

То, что Люда продает.

Собирательное название "М6".

Я ее долго терзал про название марки стали, на сайте потом вывесили...

А реальные измерения?

Люда... Она не в счет.....

Posted

На моем опыте измерений...

Пока что сталь 3408 близка к М6....

Но! немного " не дотягивает".... малость.....

А Вы на каком железе делаетее свои выводы?

Posted
Только что, Карта сказал:

Смысла нет тратиться на М4.

Бомбический транс для 300В - еи120 22 кв. см.

Каждый выбирает для себя...

Либо много витков и сталь - паршивая, иди наоборот.....

Еще нужно учесть АЧХ....., кому какое - нужно.....

Posted

Были и измерения. И до 45 Гн (примерно) дотягивало на 100 Гц, и АЧХ и проч.......

Не штука. Штука в другом, как раз хотел немного рассказать.

Трансы попали в Сургут. После этого последовали:

- дикий мат на тему конструирования известного сэнсея из Сургута, особенно про "12 потерянных лет";

- потом, правда, некоторое время шли рассказы о набегах и прослушках всякой, извиняюсь, срани от маэстро - всякие РР 6П18П и проч....

Всё это - от трансов и удачной лампы.

------------------

Люда или нет - сейчас мне всё равно, кстати, есть стратег. запас железа.

------------------

3408 как бы не лучше... Апофеоз пика - мои торы-SE для 6С41С...

Да, кстати, была пара чудиков, каждый из которых хотел сцапцарапать технологию торов-SE. Настолько Звучало. (См. про ФЧХ).

>> Пока что сталь 3408 близка к М6....

"М6" - не бывает.

Posted

Да, Я понимаю, что "политика" ограничивает к завозу железа трансформаторного.

А у меня другие измерения....

3408 (официальная закупка) очень близка к своим характеристикам....

 

 

 

Posted
Только что, Карта сказал:

А 3409?

Кстати, "немецкое М4" - оно наше, НЛМК.

 

Да!!! Это именно ТАК!

Posted
9 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

"чудо-торы"

это он не мог писать. Только про "М6".

>"немного не с себе" Фендер..

- такого не знаю

- а кто из нас "в себе" ?

Posted
Только что, Карта сказал:

А 3409?

Кстати, "немецкое М4" - оно наше, НЛМК.

 

У нас нет такого железа.... Близкое М6....

И... По последним сфоткам - не будет!

Posted

если писал про торы, это силовики. Но балдел он от выходников.

Это я про железо.

Далее - вроде уже рассказывал?

Кстати, имела место история, здесь. Брал у знакомого выходник SE, подключил... Чудовищная мерзость, ШЛ. 40 сек. честно слушал, потом переехал на тор, нормально.

Сей знакомый самый умный, потому пиливал на моё мнение.

Проходит год. Он мотает на UPS-китай-железе, слушает, разматывает штук 10 ШЛ-выходников и делает их на китай-Ш...

Цирк.

------------------------

>> одну всю тему там просто "взял и изгадил"..

- такова была острота ощущений :))))

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Radiolupus сказал:

У Вас Усть предложения?

О каких предложениях речь? Через мои руки прошло немало выходников, в т.ч. на М4 М.Фельдшера, М6 Аркадия и А.Пугачевского (Золотая Середина), Константина ВКН на Э-320, А.Шалина на Э3413. Могу только сказать из своего опыта - на первом месте не тип железа, а мастерство изготовителя.

Хотя, конечно, опытный изготовитель и не возьмётся мотать трансформатор на дрянном железе.

Posted
Только что, Сергей Ал. сказал:

О каких предложениях речь? Через мои руки прошло немало выходников, в т.ч. на М4 М.Фельдшера, М6 Аркадия и А.Пугачевского (Золотая Середина), Константина ВКН на Э-320, А.Шалина на Э3413. Могу только сказать из своего опыта - на первом месте не тип железа, а мастерство изготовителя.

Хотя, конечно, опытный изготовитель и не возьмётся мотать трансформатор на дрянном железе.

Я и не спорю....  Дело не в железе, а в используемом железе!

 

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
    • Вполне спасает. Этот стабилизатор я проектировал. ГТ806 вывозят КЗ без повреждений. КТ818 819 при соответсвующей схемотехнике вывозят синусоидальный сигнал до 100 кГц до клипа без нарастания сквозного тока.
    • Я имел ввиду вот этот момент с током и Ri, в реальности всё так и есть: Сейчас делая вырезку с вкладки НС-20, обратил внимание там же на третий вариант:  резистивно-трансформаторной каскад, для ламп с Ri=10 кОм. Вспомнил, что макетил такой вариант с РЕН904 и дроссельно-трансформаторный каскад с 41мхр, чтобы обойти ограничение НС-20 и поднять ток каскада до 40мА. Выбор остался за чистым трансформатором и мощным драйвером. Вообще, в процессе все возни с МКТ сделал для себя такой вывод, что межкаскадный трансформатор максимально реализуется только с отдельными для каскадов БП. До этого момента всё не так однозначно. Именно так я и шел от МЛ4 (Ri=4 кОм), через 41мр(2,8 кОм) к 41мхр (1,5 кОм). С каждым шагом, уменьшая внутреннее лампы, повышалась не только разборчивость и глубина НЧ, но и телесность (если так можно выразится) КИЗ'ов. Причем, это было очень заметно, например, на женском вокале, который вроде далеко вверх по диапазону от самых нижних частот. Здесь не совсем понял. Не могли бы Вы уточнить, что имелось ввиду под "в разгруженном реактивном каскаде" и "нагруженный баланс"? Спасибо, Михаил, Вы замечательный собеседник! Очень рассчитываю на продолжение интересного диалога. С уважением, Максим.
    • Какая защита при 1000 мкФ в питании после стаба. Один раз закоротить нагрузку и привет. 20 кГц  даже 818/819 не терпит...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...