Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 hours ago, crabro said:

С транзисторами 1 ватта скорее всего не хватит.

Точно, 10 Вт от ИБП, через транзисторный инвертор, он же невращающийся/статический преобразователь, греет в 5(10 и далее во вкусу) раз меньше чем посконный 1 Вт от вращающейся электромашины.
P.S. Из интернетов

Так как правильный ламповый усилитель - это однотактный усилитель на триодах в 
классе "А", для которого характерен к.п.д. 10%, то получить значительную мощность от 
такого усилителя невозможно по разным причинам: физическим, финансовым, 
психологическим (не всякая жена вынесет стоящий на полу ламповый моноблок весом в 
50 кило с офигенно горячими литровыми банками наверху, к тому же зловеще 
светящимися). Поэтому ламповики стали говорить, что: 
     а)  - много ватт не нужно,
     б) - транзисторные ватты это совсем не ламповые ватты. В смысле ламповые - 
"громче".
Даешь"Транзисторные ватты... мифы или реальность..."
  • Like (+1) 1
Posted

Уже месяц прошёл, как я их сделал. Ни чего переделывать не хочу. Все нравится. И ворочать эти 30+ кг желания нет. Комната резонирует нс 80 гц, уточню и вырежу пассивным фильтром на входе УМ. Вот и все планы. 

  • Like (+1) 2
Posted

80 гц это пол-потолок... обычная история)

Это хорошо, что все-все нравится. Не встречал я еще человека, который бы собрал на 301-ом, а далее плевался бы. Реально очень удачный динамик получился у венгров. Можно и простить ему кривые полу-отклеенные подвесы. Больше придраться не к чему...имхо.

 

Posted
5 hours ago, crabro said:

80 гц это пол-потолок... обычная история)

340/80=4,25. Обычный потолок?!

Posted

В  комнате три резонанса, 80, 160 и еще где-то один. Все откладываю, хочу померить. НЧ канал статиков через эквалайзер включен, без него гудит. Чуть позже я попробую и этот комплект ас+усилитель послушать через эквалайзер. Скорректирую, потом пассивным фильтром уберу лишнее. 

По теме - интересно, что расположение на боковой стенке АС низкочастотного динамика дало прирост НЧ. Причем очень заметный, пока динамики стояли в пробном корпусе на фронтальной стене, такого гула не было. Я в этой ветке писал ранее об этом, как о нехватке НЧ. Затем переделал корпуса АС на узкие и глубокие, и теперь получил избыток НЧ и гудеж. 

Ставить их таким образом, чтобы динамики смотрели в углы не стал, так еще больше гудежа. Сейчас НЧ динамки смотрят друг на друга, так лучше, хоть и теряется некоторое разделение на НЧ. 

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

340/80=4,25. Обычный потолок?!

И еще пополам - для полволны - и получается 2,12 м - ближе к реальности (может быть). В моей комнате провал на 77 Гц при высоте 2,55 м, а расчетное значение 344/2,55=135 Гц/2=67,5 Гц - ну, ковер на полу, многочисленные рассеиватели (книжные полки по всем стенам) и где-так, сэм-восэм...

Posted
В 04.08.2023 в 07:28, BAA сказал:

340/80=4,25. Обычный потолок?!

Делить на полуволну надо...т.е. еще на 2 делим. Конечно же, потолок не 2.12, а несколько больше - 2.5 или немного выше. Но почему-то резонанс возникает ближе к 80 гц, а не к 65. 
Тем не менее толстое ковровое покрытие заметно ослабляет эти 80 гц. Проверено!  Выходит, что резонанс этот все же имеет отношение к расстоянию пол-потолок.

Posted
В 04.08.2023 в 09:24, AlexKorotov сказал:

В  комнате три резонанса, 80, 160 и еще где-то один......

. Я в этой ветке писал ранее об этом, как о нехватке НЧ. Затем переделал корпуса АС на узкие и глубокие, и теперь получил избыток НЧ и гудеж. 

Третий резонанс будет около 40 гц (если у Вас комната более-менее стандартная).

Тема НЧ очень специфическая. Вычислять в симуляторах бесполезно. Сооружать всякие звуковые ловушки тоже смысла нет...да и громоздко это все.
Проще подвигать колонки туда-сюда хотя бы на 20-30 см и одновременно их повертеть. Для начала попробуйте колонки поменять местами (т.е. боковые динамики у колонок окажутся теперь с другой стороны).
У всех нас были или имеются сабвуферы. И все уже убедились, что сдвиг на 20-30 см + повертеть дает положительный результат.

Posted
В 04.08.2023 в 09:24, AlexKorotov сказал:

НЧ канал статиков через эквалайзер включен, без него гудит. Чуть позже я попробую и этот комплект ас+усилитель послушать через эквалайзер. Скорректирую, потом пассивным фильтром уберу лишнее. 

Хм...т.е. в звуковом тракте у Вас в старой системе стоит эквалайзер... Похоже, что с комнатой Вам не повезло (иначе бы не пользовались эквалайзером). Значит, и в этой новой Вашей системе эквалайзер желателен (это если перемещение колонок не даст нужного результата).
Как вариант, - собрать простейший режекторный фильтр на 2 сдвоенных микросхемах. Поставить его перед усилителем мощности. Тогда и эквалайзер не потребуется. 
Если источником звука является компьютер, то тут совсем просто можно организовать, - устанавливаете проигрыватель foobar или iriver, и подключаете нужный плагин (режекторный фильтр...или параметрический эквалайзер).

Posted

AlexKorotov

"Что получилось в итоге...

СВЧ от филипса, планар (выше 10 кгц).

ВЧ до 10 кгц аудакс (купол).

СЧ - это самое интересное, от мониторов сони! Ради него эта АС и делалась! 200 гц - 4.5 кгц.

НЧ - биг 301. до 200 гц."

 

Ваш параллельный кроссовер просимулировал и результаты выложил ниже (возможно пригодится).

Хорошо видно, что на реальных замерах Импеданс на СЧ задран в контрольных точках,, что видно и на графиках симуляции кроссовера,  из-за номиналов параллельного фильтра и его схемотехники, что реально будет проваливать SPL на СЧ. При таком высоком импедансе на СЧ, гасящие резисторы наверно можно уменьшить, если не менять схему фильтра.

 Мое мнение, хорошо, что для НЧ Beag HX 301 эта АС имеет приличный объем (судя по фото), но близкое расположение (фронт/тыл )параллельных внутренних стенок  от и над НЧ динамиком,  неизбежно вызовет внутри АС стоячие волны с порождающими пучностями и стоячими волнами - резонансами которые трудно демпфировать звукопоглотителем.

Этот параллельный кроссовер на НЧ и режет (но  не так резко) все выше 200 Гц, а стояки судя по размерам будут выше, значит возможны стояки с резонансами добавляющие дополнительные  гармонические искажения на самом  диффузоре НЧ динамика, возможно на Мид Басе увеличение лишних THD.

Aleks1.JPG

BeagKross.jpg

200.jpg

Mid.jpg

S_H.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Добавлю, что можно добавить несколько элементов к существующему НЧ фильтру  второго порядка (катушку и конденсаторы), получится НЧ фильтр по параметрам напоминающим  фильтр "Кауэра", что существенно увеличит срез выше 200 Гц (схема и АЧХ ниже).

Lo200.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

На НЧ порядок фильтра я наращивать не стал, смысла нет. Что касается СЧ - вначале был резисторный делитель. С ним я слушал некоторое время, потом достал автотрансформатор для согласования по чувствительности СЧ секции. Автотрансформатор обеспечивает минимальный импеданс, но столь привлекательно звучать это СЧ динамик с ним перестал. Такое нечасто бывает, по-видимому этот динамик тяготеет у токовому питанию. С резистором он звучит превосходно, на фьюжене вроде озрик тинтаклес гитарные соло не режут уши. Поэтому оставил резистор. Причем было еще одно интересное наблюдение - припаял 20 ом состоящий из двух резисторов (кажется 15 +5, выравнивал отдачу на СЧ) непонятного происхожнения, но точно не современный китай. И опять звук стал мерзким, грел два дня - без толку. Вернул два резистора по 5 ом мацушиту и всё пришло в норму. 

Оставлю всё как есть, всё и так хорошо. 

Posted
Только что, AlexKorotov сказал:

На НЧ порядок фильтра я наращивать не стал, смысла нет. Что касается СЧ - вначале был резисторный делитель. С ним я слушал некоторое время, потом достал автотрансформатор для согласования по чувствительности СЧ секции. Автотрансформатор обеспечивает минимальный импеданс, но столь привлекательно звучать это СЧ динамик с ним перестал. Такое нечасто бывает, по-видимому этот динамик тяготеет у токовому питанию. С резистором он звучит превосходно, на фьюжене вроде озрик тинтаклес гитарные соло не режут уши. Поэтому оставил резистор. Причем было еще одно интересное наблюдение - припаял 20 ом состоящий из двух резисторов (кажется 15 +5, выравнивал отдачу на СЧ) непонятного происхожнения, но точно не современный китай. И опять звук стал мерзким, грел два дня - без толку. Вернул два резистора по 5 ом мацушиту и всё пришло в норму. 

Оставлю всё как есть, всё и так хорошо. 

Ошибся по 10 ом мацушиту. 

Писать с телефона ужасная морока. 

Posted
В 07.08.2023 в 13:26, crabro сказал:

Хм...т.е. в звуковом тракте у Вас в старой системе стоит эквалайзер... Похоже, что с комнатой Вам не повезло (иначе бы не пользовались эквалайзером). Значит, и в этой новой Вашей системе эквалайзер желателен (это если перемещение колонок не даст нужного результата).
Как вариант, - собрать простейший режекторный фильтр на 2 сдвоенных микросхемах. Поставить его перед усилителем мощности. Тогда и эквалайзер не потребуется. 
Если источником звука является компьютер, то тут совсем просто можно организовать, - устанавливаете проигрыватель foobar или iriver, и подключаете нужный плагин (режекторный фильтр...или параметрический эквалайзер).

Режектор сделал сразу LCR 34 гн, 0.1 мкф, 100 ком ( по памяти).  Коробочка чуть больше спичечной. 

Posted
3 hours ago, Сергей А said:

34 Гн в спичечной коробке ? Это как ?

Тор из чего-нибудь хорошего.

  • 1 month later...
Posted

А ведь я прикупил парочку таких Бигов углУбившись в данную тему. В планах ЗЯ 85 литров по золотому сечению. Фронтальная панель (внутренняя) размером 700 х 430 толщиной в 22,0 мм . Фанера.

Скоро поеду в соседний город для проверки этих динамиков на НЧ в корпусах объёмом примерно в 120 литров. В них раньше "Googmans Axiom 301" были установлены.

Пока работают так

IMG_20230903_113132.jpg.4b3b56eea2ea2453ffba136b4614cee6.jpgIMG_20230903_113137.thumb.jpg.3deb3687f3d7b43e14db619eadbfbb49.jpg

IMG_20230903_113144.thumb.jpg.ae1e7135e69fa5a8796ddb70d3025cca.jpg 

IMG_20230903_115629.thumb.jpg.8d995d8b27371967950ece630c494e55.jpg

Вчера прикрутил к ним китайские изодинамические пищалки

IMG_20230913_192459.jpg.50302ce5b679a8ef50acb456c7b7de42.jpg

Подключаться к Бигам будут через конденсатор 3,3....4,7 мФ. Пока никаких измерений.

Окончательное решение по конфигурации будущей акустики будет приниматься после проверки звучания Бигов в требуемом объёме корпуса. 

  • Like (+1) 2
  • 2 weeks later...
Posted

Возможно, кому-то пригодится (мои замеры), АЧХ Beag HX-301 в объеме 90 литров на полную полосу в комнате 20 м2 (потолки 3 м). Динамик прекрасный.

НХ301_ЗЯ_90 л_0,5м.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

Вообще-то, делался комбик на улицу, за основу брался монитор НЕС-12, в качестве СЧ-ВЧ стоят 5ГДШ5-4 (с большим магнитом), усиление - 2.1 на TDA7498. Мне понравились.

P7290332-1.JPG

P7150307.JPG

  • Like (+1) 3
  • 2 weeks later...
Posted
В 14.09.2023 в 09:30, Игорь сказал:

Скоро поеду в соседний город для проверки этих динамиков на НЧ в корпусах объёмом примерно в 120 литров. В них раньше "Googmans Axiom 301" были установлены.

 

120 многовато для 301-го многовато....болтаться диффузор может.   Простейший варинт, - запихнуть в корпус пенопласт, или какие-нибудь обрезки ДСП, чтоб уменьшить на 20-30 литров.
Не утверждаю, что будет обязательно плохо 120, но есть смысл сравнить 90 со 120. Т.е. уплотнить только 1 колонку. Разница должна ощущаться, а дальше уже дело вкуса, как говорится.

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, crabro сказал:

120 многовато для 301-го многовато....болтаться диффузор может. 

Это со слов владельца той акустики. В реальности оказалось около 75 литров с двумя прямоугольными ФИ

image.jpeg.c4b45bc3db198d9674062324cbc24960.jpeg

image.jpeg.55a898b5cc075a4856c19057fb32260c.jpeg

image.jpeg.424eb507fcbb2ebc13e43ea2654ae68c.jpeg

image.jpeg.86927e4ce399aa22ba5646ad9869608d.jpeg

ФИ при данном внутреннем объёме настроен на 50...52 Герца.
Цифры слегка плавают потому как наружные размеры точны, а внутренние высчитывались исходя из слов хозяина о толщине стенок.

image.thumb.jpeg.beea6c274c619b008e06146faeb50313.jpeg

image.thumb.jpeg.fc75f421f68a4f6a20244894e5ee007e.jpeg

image.jpeg.86b36290d117bac61247e189533e4eb4.jpeg

image.thumb.jpeg.54a5f52142e2b78279b43cab2b739851.jpeg

image.thumb.jpeg.d410569c17747a6974b363e39480e34d.jpeg

Эти, 301-е  Биги отыграли в данном оформлении на ура! Были подключены напрямую к усилителю. ВЧ головки не добавлялись.  Новые корпуса, которые хотел делать или заказывать, я снимаю с задумок. Купил  пару корпусов от мониторов "Beag HEC-12". Пустых. По приезду буду досконально обмеряны на предмет необходимого объёма. Проверены на звучание в том или ином виде и будет принято решение об их дальнейшей судьбе. Обрезание или стоковое состояние. По итогу решения за ними будет совершён некоторый уход и запуск в эксплуатацию. 

image.jpeg

image.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, crabro сказал:

120 многовато для 301-го многовато....болтаться диффузор может.   Простейший варинт, - запихнуть в корпус пенопласт, или какие-нибудь обрезки ДСП, чтоб уменьшить на 20-30 литров.
Не утверждаю, что будет обязательно плохо 120, но есть смысл сравнить 90 со 120. Т.е. уплотнить только 1 колонку. Разница должна ощущаться, а дальше уже дело вкуса, как говорится.

Будет более пологий спад, я на это и расчитывал... Тоже сделал ок. 110 литров. Если с генератора послушать, то у меня хорошо слышно уже 40 гц. 

Posted
В 09.10.2023 в 06:42, Игорь сказал:

Это со слов владельца той акустики. В реальности оказалось около 75 литров с двумя прямоугольными ФИ

......

Купил  пару корпусов от мониторов "Beag HEC-12". Пустых.

75 вполне прокатит.  Нижние 40 гц по-любому комната поможет поднять.
Только ФИ лишний...имхо. Наверное, заметили на моих фотках  дыру внизу под фазик. Послушал несколько дней так..потом заткнул эти дыры. ЗЯ конкретней звучит на мой слух.

Все эти попытки расширить диапазон вниз фазиком или же увеличением обьема ящика в ЗЯ, - они больше нравятся микрофону и нашим глазам, созерцая графики измерений, но вовсе не нашим ушам.  Исчезает панч...или как там его... 

Покупку родных колонок полностью поддерживаю. Если бы у меня была такая возможность, то именно так и поступил бы. (отталкиваясь от их продажной цены, конечно).
Венгры очень хорошо подумали и на тему обьема, и всего остального. Просто, похоже, у них была другая задача, - максимальный охват аудитории в предбанниках студий.....потому и разместили 4 динамика "гармошкой".
Для наших целей это лишнее и ненужное. Обычное фронтальное расположение сч-динамиков  на слух будет приятней (опять же имхо). Но, пробовать гармошку никто не мешает. 5гдш-4 или подобное вполне подошли бы туда. Или же добавить пищалок типа ARV 161. Одним словом, - есть Вам над чем подумать и поиграться))).
Поздравляю с покупкой раритетных ящиков))

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я когда то приглашал сантехников, полотенцесушитель установить, услышал магическую цифру - ВОСИМИСЬТЬ. Шыйсят померкла.
    • Давно занимаюсь электростатическими наушниками и решил, что нужна некоторая преемственность. Поглядев в интернете на фото оригинальных, я подумал: "А не от ламповых ли панелек там контакты используются?". Дальшейшие измерения штангенциркулем имеющихся разъёмов на панель и прочего подтвердили, что да, диаметр контактов очень похож. Далее было решено использовать контакты от панелек с алиэкспресс, якобы золочёных, и штырей от XLR. Почему не от советских ШР? Во-первых громоздко получается, во-вторых за позолотить контакт от ШР мне заломили столько, что купить Neutrik и разобрать на контакты оказывается в три раза дешевле. Далее был замоделирован и распечатан сначала на FDM, потом на фотополимерном принтере разъём на панель. После чего были туда установлены контакты и собран разъём. Соотвественно чертёж прилагаю, а вот 3д модели на наш форум грузить нельзя. 
    • Хорошо хоть сленг, а не вообще отдельный язык...
    • Трансформаторы ещё есть в продаже. Последние остались.  Пишите в личку
    • Извините, не имел намерения. Держатель, кстати, штатный(каламбур) К вам лично вообще никаких претензий нет. На озоне корундовую микровату продают. Говорят лучшего поглотителя звуковых колебаний не найти. И тепло не проводит, совсем. Даже в вакууме. На клипсе не настаиваю. Хотя нет, настаиваю. Мало кто руками подобное сделает. А откусить две ножки может даже и не надо. Прокручиваться не будет.
    • Изготовлю акриловые диски для проигрывателей диаметром до 310 мм толщиной до 170 мм по чертежам заказчика. Москва, связь ЛС. На фото пример старого уже поцарапанного к сожалению.  
    • ВАА, цитируйте уж тогда полностью,а так не совсем понятна Ваша мысль.В самоделках вполне допустимо применение различных решений и материалов на усмотрение автора.В разумных пределах разумеется. Держатель предохранителя далеко не единственное.Его ,кстати тоже надо дорабатывать. Если и доведётся ещё раз работать с нувисторами,то пожалуй попытаюсь применить заводское крепление.Пока игрался, несколько ножек оторвал.Пришлось контактной сваркой приделать,поскольку припаять никак не полчалось.  
    • А «Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась». 
    • Вам дали название 3-х контроллеров "идеального (синхронного) выпрямителя. Если не хотите приспособить к лампам и пользоваться, почти сразу, то ознакомтесь со структурой и принципом работы (обычно есть в листе данных). Дабы велосипед не изобретать. Хотя разобраться с процессами в выпрямителе необходимо.  
    • Прежде чем задавать вопросы, надо бы немного подумать))). А еще проще собрать макет и осциллом посмотреть, как он работает. Поверьте, это намного продуктивнее(и интереснее), чем теоретические заумствования.
    • Подскажите, а если между управляющей обмоткой и сеткой триодов установить некий дополнительный источник постоянного напряжения? Например, ~50В выпрямляем полупроводниковыми диодами, получаем 70В на небольшом конденсаторе. Это позволит синусоиду (допустим ~100В) с управляющей обмотки сместить по оси напряжения в отрицательную область на 70В. На сетку пойдёт уже такая смещенная синусоида. Зачем это нужно? Триоды начинают открываться ещё при отрицательных напряжениях на сетке, то есть в тот полупериод, когда выпрямительный диод в питании заряжает промежуточный конденсатор от анодного трансформатора. Если управляющую синусоиду опустить, то триод начнёт открываться позже на несколько миллисекунд. Диод успеет закрыться. Так же и закрываться триод начнёт немного раньше, чтобы никак не пересекаться с открытием диода. Вопрос, это даст улучшения в звуке? Если даст, то, наверняка кто-то решит, что это несложное дополнение в схему, и это стоит реализации. Соответственно, тогда вопрос в пропорции смещения, какая часть времени полупериода управляющее напряжение должно быть положительным на сетке. Отсекаем первые 10% и последние 10% времени? Если отсечь 20+20%, то в оставшиеся 60% времени триод может не успевать перекачивать энергию с одного конденсатора на другой, да ещё и катоды будут перегружены?
    • Сам каталог открылся? http://cruisher.digitaltrip.hu/beag/Beag katalogus.pdf
    • https://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?t=89857 У меня открылась без проблем.
    • Нет, размороженным ( отоплением, двигателем автомобиля и тп) называется уже и лопнувшее в результате промерзания. Это проф.сленг...  Скажем, есть же "инструкция по расхолаживанию тепловоза ТЭМ2" (и не только его, наверняка) - процедура, имеющая целью не допустить "размораживания" двигателя. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.9k
    • Total Posts
      98.6k
×
×
  • Create New...