Jump to content

Recommended Posts

Posted

Почти во всех схемах рег. На входе . При маленьком  сигнале , когда нужно тихо уровень помех в проц . Отношении к сигналу большой . Я сделал так что первая лампа орет на всю ивановскую нагрузка трансф. При этом помеха по отношению к сигналу мизер громкость рег. Резистором нагружаемым вторичку ,туда же подаю минус смещения на вых лампу . Как то так . Или как ещё можно . 

Posted
12 часов назад, Anatolii сказал:

уровень помех в проц . Отношении к сигналу большой .

Значит, надо его снижать.

Можно конечно регулировать громкость и после первого каскада, но только смотреть на его перегрузочную способность - возможный максимальный сигнал на входе каскада, при еще не искаженном на выходе.

Но в любом случае - очень странно что подобная проблема возникает  в оконечнике.

12 часов назад, Anatolii сказал:

Или как ещё можно .

Если каскад с автосмещением, то можно, к примеру, регулировать  Ку каскада, поставив регулятор последовательно с конденсатором (недостатков конечно у этого способа тоже масса).

Posted

Я имел ввиду наводки на межблочный кабель в виде бытовых помех и ФМ радиостанций . Есть ещё тип помех вызов мобильника . Как с этим бороться? Особенно в корректоре. 

Posted
4 минуты назад, Anatolii сказал:

Я имел ввиду наводки на межблочный кабель в виде бытовых помех и ФМ радиостанций

А причем тогда тут РГ на входе? Он-же стоит после межблочника, и в равной степеи ослалбляет как сигнал, так и наведенные в кабеле помехи.

Кроме того - если ТАКИЕ наводки на кабель, может с кабелем что-то "не то"?   Или переход на баланансное соединение поможет, если ЭМ обстановка вокруг такая скверная.

Да и простой RC-фильтр от СВЧ-помех, на входе усилителя (перед РГ) тоже не помешает. Если конечно РГ вменяемого номинала, а не 470к или 1мОм, как любили ставить в винтажном хламе.  Юра Макаров вон о 50 Ом много говорил, хотя это уже экстрим с другого боку :)

 

7 минут назад, Anatolii сказал:

Особенно в корректоре. 

Способы борьбы с ВЧ наводками в корректоре, как и в других устройствах (особенно малосигнальных) общеизвестны: экранирование, уменьшение контуров, уменьшение импедансов, внимание на земли.

  • Like (+1) 1
Posted

Я считаю , что рч помехи ,наводки от импульсников и т. п. проходят минуя рег. Гр . Не нагибаясь и детектируются на сетке . Могу ошибаться 

Posted

Это зависит как говорят недружественные - вот анализатор спектра помянутый ранее, 60 dB/mV имел вполне такой-себе телевизор встроенный, для обозревания оного спектра, с разверткой и никуда эти самые помехи не ходили.

Posted

А я сунул щуп осциллографа и увидел то , что мне не понравилось . Вот и  придумал поставить регул. Сзади лампы . Вы можете этого не делать . Я просто поделился . 

Posted
4 часа назад, Anatolii сказал:

Я считаю , что рч помехи ,наводки от импульсников и т. п.

Radiated или Conducted?

Как это по русски - индуктивные и кондуктивные?

Цитата

проходят минуя рег. Гр .

Тогда перенос РГ со входа на выход первого каскада, не поможет.

Posted
1 hour ago, Alex Torres said:

Как это по русски - индуктивные и кондуктивные?

Продольные и поперечные. Common/differential.

Posted

Вы хорошо представляете, какой должен быть уровень наводки/помехи, чтоб с ней случилось сеточное детектирование? 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Вы хорошо представляете, какой должен быть уровень наводки/помехи, чтоб с ней случилось сеточное детектирование? 

Конечно. Неоднократно видел.  В корректорах достаточно нескольких милливольт. Эти несколько милливольт, даже до до сотен милливольт легко можно увидеть и зафиксировать, если радиопередающий обьект находится недалеко

Друзья, я с PROMAX-ом (это визуальный спектроанализатор с диапахоном 47-2050 мгц) всю Москву облазил, где что светится и на каких частотах  могу даже сейчас перечислить, если напрягу память и еще лучше подниму таблицы измерений

радиосредств в Москве с уровнем 120dB/mkV   более чем достаточно. Одно Останкино в южную сторону светит до 100 dB/mkV при измерении в Ю.Бутово

Posted

Молодой совсем скидал себе усилок Вега 50У чего-то там и подключил к вертушке. Смысл в том что близкорасположенная станция аэродромной связи совершенно неожиданно и громко , независимо от РГ появлялась в динамках , аж пугала.  Из-за редкости бороться было сложно , помогла только намотка сетевого шнура 8-10 витков на ферритовое кольцо 2000 нн или нм. Не понял тоже где сифонило. 
Ребенку сказку на ночь , а там « ветер восточный 10м/с , полоса такая-то «  ? как рявкнет. 

  • Like (+1) 1
Posted

Наводка может быть  целиком на кабель +усилитель +сеть , а детектором выступать например входной переход б/э транзистора . 
Синфазный дроссель ( кольцо в сетевом ) в цепи внес потери на ВЧ. Помеха ушла. 
Либо произошла развязка от сети. Транс был без экранной обмотки. 

Posted
4 часа назад, Сергей А сказал:

Смысл в том что близкорасположенная станция аэродромной связи совершенно неожиданно и громко , 
?

Было подобное в юности при записи винила проходил сигнал спец радиостанции , куски речи менялись местами , понять смысл было нельзя . Скажешь в их адрес что думаешь ,отмотаешь и этот трек по новой

Posted

Тут многое  было странно . 
Пропало при наличии синфазного фильтра в сетевом шнуре , тогда может это сигнал через часть электропроводки через трансформатор и выходной каскад выделялась прямо на динамике ? Станция то близко была. Метров 200-300. 
Был бы сигнал более регулярным , я бы нашел причину , но сидеть в ожидании было не айс. 
Не исключено , что и сама электросеть с этой станцией была общая. 
 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
17 часов назад, Сергей А сказал:

Молодой совсем скидал себе усилок Вега 50У чего-то там и подключил к вертушке. Смысл в том что близкорасположенная станция аэродромной связи совершенно неожиданно и громко , независимо от РГ появлялась в динамках , аж пугала.  Из-за редкости бороться было сложно , помогла только намотка сетевого шнура 8-10 витков на ферритовое кольцо 2000 нн или нм. Не понял тоже где сифонило. 
Ребенку сказку на ночь , а там « ветер восточный 10м/с , полоса такая-то «  ? как рявкнет. 

В нашем подъезде один из последних НАМов оказалось живет. Я еще в том году боролся с возбудом в усилителе воспроизведения. Оказалось, что зря. Не в моей  схеме дело было. Он там что то намудрил с заземлением, в итоге В3-38 на пределе 1В без кабеля показывал 300 мв. Моторчик в шарпаке, на котором я для терапевтических целей слушаю классику начал блудить скоростью. Я  даже его заменил... Мы решили, что если он мне мешает - я ему звоню, и он переносит связи на ночь. Я уже был как то в такой ситуации (лет 30 назад), сделал искровой передатчик, после этого тоже как то удалось договорится. Забавно, что приемник у него стоит за городом,  связь с приемником через комп т.к.  городе уже ни чего не слышно - помехи. А передатчик здесь, антенна на крыше. Чего ради это все???

В фидо читал случай, бабка вызывала СЭС и ментов - лампа дневного света горит не включенная в розетку, шерсть на коте дыбом встает :)

Думали как обычно - бабка чокнутая, оказалось, что наверху НАМ без нормального заземления, с передатчиком в киловат.

  • 3 months later...
Posted

Как регулировать громкость между каскадами усиления?

Возможно ли это при непосредственной связи каскадов?

В схеме с разделительным конденсатором просто установить потенциометр вместо резистора утечки сетки выходного каскада?

Хочу собрать ламповый УНЧ к ЦАПу с однополярным питанием 5В, его выходной сигнал имеет постоянное смещение около 2.5В. Вычитал идею катод входной лампы "посадить" на +питания ЦАПа, и при нулевом сигнале на выходе получается -2.5В смещения, что удобно. Взамен появляется проблема регулировки громкости.

Можно сделать ЦАПу искусственную землю на ОУ, но тогда понадобится дополнительный двуполярный источник питания этого ОУ. Вариант цифровой регулировки громкости не подходит.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
    • Трудно представить академический американский джаз середины прошлого века без Бена Уэбстера. С кем только не играл этот выдающийся саксофонист, просто перечислить невозможно. Но наиболее знаковые работы, с моей т.з.,это игра Бена с бэндом Герцога (Дюк Эллингтон). Несмотря на присутствие  в бэнде таких махров-саксофонистов, как Пол Гонзалвес, Джонни Ходжес, Гарри Кэрни, Коулмен Хокинс,  Уэбстер стоял от них обособленно, т.е. его игра моментально, с первых аккордов выделялась своей необычностью, в плане прочтения музыкального материала. Рассказать словами это явление невозможно, конечно, нужно слушать и слушать на хорошей ламповой аппаратуре. Диск записан   Норманом Гранцем, талантливым звукорежем на фирме Верве.
    • Точно так сделано?  Накал кенотрона со средней точкой и первая емкость такая же? У меня ничего не пролетало  и пролетать там ничего и не должно. И у автора никаких 400 вольт там падать не будет, нагрузка включится плавно и никаких 1390 вольт не достигнет при включенных выходных лампах.
    • Вот канал на Дзене - автор восстанавливает колонки - советские и  иностранные. Также восстанавливает кейсы для усилителей и корпуса для виниловых вертушек. Очень подробно показана вся работа со шпоном - от подготовки поверхности, до подрезки и покрытия лаком. https://dzen.ru/morozworkshop?tab=longs
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...