Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я про газотроны, а вы? :smile-11:

Тут пошел разговор про применение газонаполненых ламп в качестве усилительных. Говорят что:

 

38 минут назад, sova сказал:

бывают и лампы-газотроны. на аргоне или парах ртути. есть сведения о хорошем звуке с них.

 

Posted
8 минут назад, Zampotech сказал:

фактически диод

Ха! Тут как-то серьёзно обсуждалась некая схЭма на кенотроне, которая типа усиливала. Думаю, было навеяно трудом "учёного" Петрика «Закономерность образования геометрической пространственной многомерной структуры при использовании математического алгоритма золотого сечения» или его пирамидами.

 

6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я про газотроны, а вы? :smile-11:

А он диод и есть. 

Guest Zampotech
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Думаю, было навеяно трудом "учёного" Петрика

Это который фильтрами для воды барыжил? 

Guest Zampotech
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

В своих делах он был сильно ширше.  

 

Posted

  

4 hours ago, ДимДимыч said:

  Я применял газотрон с инертным газом, кажется ксенон...

Аргон, ксенон...ряд инертных газов.

Конкретно CK-1006

Звук плохой.

  Газотроны на основе ртути....звук отличный!

   АХ1 у меня был.

     Сравнивал на одном усилителе простым перетыком.

 

   

4 hours ago, Zampotech said:

Quote

У газотрона же 2 электрода, эт фактически диод


Газотрон - это всё что не то чтобы вакуумное, парЫ ртути в список входят.

Они есть и ртутные с двумя электродами в колбе от 45-й, и даже с анодами в цоколе! Но конкретно эти жутко дефицитные.

Пресловутый СК1006 - красивая "яркая" лампа. Достаточно часто всплывает на ыБее и можно найти там и сям. Никакого недостатка в звучании я не заметил. Но "её надо правильно готовить": от чрезмерной (по тем временам) батареи анодных ёмкостей, скажем, в 150+ мкФ она аж "вздрагивает" не говоря об ошмётках анодного покрытия - она включается мгновенно.. если с этим что-то не делать она прослужит, ну.. пару десятков включений.

У неё есть две мульки: а) минимальное входное напряжение,  меньше которого она не откроется, и б) во всём диапазоне нагрузок на ней всегда падает, вроде ~25 вольт. Существует 300 мА версия, но она даже дефицитнее чем ртутный двухполупериодный газотрон.

Есть ещё младшая сестра - СК1007, в стандартном октале, годИтся питать первые каскады, или до 100 мА. Её классный фиолетовый разряд наблюдаем сверху баллона, но кожух придётся для этого снять.

  • Like (+1) 1
Posted
В 26.06.2022 в 18:51, Normann сказал:

Излучает жëсткий УФ вплоть до рентгена

Для рентгена нужно несколько десятков киловольт на аноде. УФ там слабова, опять же если не 1кв на аноде, даже актуально сейчас.

IMG_20201216_165852.thumb.jpg.fa9ebe7b59877f3fb1bb6bf75626734b.jpg

Posted
8 часов назад, Shef сказал:

  Пресловутый СК1006 - красивая "яркая" лампа. Достаточно часто всплывает на ыБее и можно найти там и сям. Никакого недостатка в звучании я не заметил. Но "её надо правильно готовить": от чрезмерной (по тем временам) батареи анодных ёмкостей, скажем, в 150+ мкФ она аж "вздрагивает" не говоря об ошмётках анодного покрытия - она включается мгновенно.. если с этим что-то не делать она прослужит, ну.. пару десятков включений.

Ага, я готовить не умею..

С чего бы она у меня вздрагивала, ёмкость всего 4мкф +дроссель +47мкф.

Этот усилитель с моим + один штук ск1006 в запас служит уже не менее 5-ти лет

Ещё раз повторю что газотроны с инертным газом "звучат" хуже чем ртутные.

И да: минимальное входное напряжение этот газотрон не любит

И нет:  падение на нём очень малое, меньше даже чем у ртутного газотрона.

  В общем я никому не советую его применять, звук как у самых обычных "медленных" диодов.

Единственно красиво!

Изображение 039.jpg

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Поясню своё мнение:  не люблю динамичный звук.

Это как? Не очень понятно.

Posted

С кенотронами как то сглаживаются острые углы динамичной музыки, да и любой.

   С диодами или с газотронами мне на уши что то подобное режет.

Возможно это неправильное понимание динамики..

Фиг его знает.

Posted
8 hours ago, ДимДимыч said:

Ага, я готовить не умею..

. .   . .

И нет:  падение на нём очень малое, меньше даже чем у ртутного газотрона.

Я не подразумевал, что конкретно вы "не умеете готовить", эта фраза предназначалась для не имеющих с ней опыта.
Ваши многочисленные фотки с этим газотроном я, конечно же, видел.. особенно часто мелькает деревяха "в стиле помпадур".

4 мкФ -> дроссель с высоким омическим -> 47 мкФ - дак это, пожалуй, самый годный режим её работы! Вы невнимательно читал: попробуйте скормить ей банку в 150 мкФ и тогда всё поймёте.
А в таком режиме как у вас она и 50 лет прослужит: у неё не бывает падения эмиссии.. и 250 лет прослужит.

Не знаю, как можно сравнивать этот газотрон "методом перетЫка" т.к. он несовместим с ни с каким кенотроном от слова никак. Разве что подготовить специальный стенд.

У меня пока в системе на ней ничего нет, я слушал только макет, но очень хорошо знакомые композиции.. скажем, Энималс ПФ, из которой каждый малейший чих уже в подкорке. Разницы не услышал.

Падение напряжения на ней 25 вольт по даташиту. У меня вышло 23 В на предельной для неё 200 мА нагрузке. Те же 22 вольта на 50 мА. ДимДимыч, вам придётся кушать свой галстук: несмотря на что вы "намерил", по самому принципу работы газотрона падение на СК1006 будет в пределах 20-30 В.. меньше быть не может.

Posted
1 час назад, Shef сказал:

Я не подразумевал, что конкретно вы "не умеете готовить", эта фраза предназначалась для не имеющих с ней опыта.
Ваши многочисленные фотки с этим газотроном я, конечно же, видел.. особенно часто мелькает деревяха "в стиле помпадур".

4 мкФ -> дроссель с высоким омическим -> 47 мкФ - дак это, пожалуй, самый годный режим её работы! Вы невнимательно читал: попробуйте скормить ей банку в 150 мкФ и тогда всё поймёте.
А в таком режиме как у вас она и 50 лет прослужит: у неё не бывает падения эмиссии.. и 250 лет прослужит.

Не знаю, как можно сравнивать этот газотрон "методом перетЫка" т.к. он несовместим с ни с каким кенотроном от слова никак. Разве что подготовить специальный стенд.

У меня пока в системе на ней ничего нет, я слушал только макет, но очень хорошо знакомые композиции.. скажем, Энималс ПФ, из которой каждый малейший чих уже в подкорке. Разницы не услышал.

Падение напряжения на ней 25 вольт по даташиту. У меня вышло 23 В на предельной для неё 200 мА нагрузке. Те же 22 вольта на 50 мА. ДимДимыч, вам придётся кушать свой галстук: несмотря на что вы "намерил", по самому принципу работы газотрона падение на СК1006 будет в пределах 20-30 В.. меньше быть не может.

 Пусть падение и 20В, я же не уверял железно...за давностью лет точно не помню, но сильно меньше чем у кенотрона серии RGN2004....ВО-188.. и даже косвенных UU5.

Потому кушать галстук не буду.:smile-42:

Ну и насчёт перетыка.    Я это давал ещё на старом АП, даже схемку адаптации показывал.  Наверно можно и найти в архивах...

  Сравнивал я на усилителе УО-186.

  Панелька под кенотрон B5, вот я и использовал 5-ю ножку в центре для накала ск-1006  1,7В через гасящий резистор.

Газотрон переобутый на такой же цоколь.

5-я ножка использовалась только для него.

   Shef !  И всё же я могу и не ошибаться по падению, что то было очень мало..

Ну да ладно, спорить не будем....мы же считай земляки по младости лет проживания.:smile-59:

  • 2 years later...
Posted

В процессе макетирования выпрямитель на ГГ1-2/5 для питания выходного каскада на ГУ-48. Напряжение 2,5кв на нагрузке. Светятся весьма приятно.

гг1.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
13 часов назад, ДимДимыч сказал:

Аж страшно!:)

Ну не особо, хотя там анодник на ОСМ-1,0, накальник самих газотронов на ОСМ-0,25 и два дросселя на основе ОСМ-0,16. И конденсаторы в фильтре К75-40А на 100мкф 3кв (те же по размеру, но в итоговом варианте будет скорее всего по два впараллель). Тобишь оно весьма габаритное и тяжёлое, и собирается чисто ради внешнего вида и вот этой всей "ламповой магии". Как по звуку пока не знаю - выходной каскад ещё не макетил - нет выходного транса. Но думается мне, что всё будет отлично.

Posted
29 minutes ago, ДимДимыч said:

Главное выходные трансы.

Не, главное кенотроны, а газотроны - баловство. Ртуть, знаете-ли. И глаза спортятся. На 2.5 кВ питания я бы транс без ваккумной заливки (не пропитки!), сухой, не взялся-бы. Вопрос времени. Не знаю, как у Krugha работает - видимо изоляции много и расстояний (емкости мала).

Posted

У меня анодные трансы индустриальные. Когда-то давно пытался заказывать - ничего хорошего из этого не вышло. С тех пор подбираю из готового.

В 09.05.2025 в 01:36, Avenger сказал:

ГГ1-2/5

Позвольте поинтересоваться критериями выбора. Прожорливые по накалу уж больно.....

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Не, главное кенотроны, а газотроны - баловство. Ртуть, знаете-ли. И глаза спортятся. На 2.5 кВ питания я бы транс без ваккумной заливки (не пропитки!), сухой, не взялся-бы. Вопрос времени. Не знаю, как у Krugha работает - видимо изоляции много и расстояний (емкости мала).

Насколько помню, ГГ1-..... - они не ртутные, а на аргоне-неоне и тп. Мы подобные использовали на аналогичные напряжения в супер-проекте :). 

  • Smile 1
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

ГГ1

Ну да, ГГ как бы намекает на Газотрон Газовый. Ртутный должен обзываться ГР. 

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Насколько помню, ГГ1-..... - они не ртутные, а на аргоне-неоне и тп. Мы подобные использовали на аналогичные напряжения в супер-проекте :).

Вот видите, а человек старался. Что теперь делать?!
Может даже ультрафиолет не выделает и не лопается с нанесением значительного ущерба:smile-03:
Надеюсь хоть помехи производит... Или разряд не дуговой?
 

Spoiler

P.S. Как-то выпрямитель делали, на 250 кВ, к имитатору импульсов, 100500 лет назад. Этакая спиральная" башня".
Но там диоды уже продвинтые, "обычные" были.

 

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Вот видите, а человек старался. Что теперь делать?!
Может даже ультрафиолет не выделает и не лопается с нанесением значительного ущерба:smile-03:
Надеюсь хоть помехи производит... Или разряд не дуговой?
 

  Скрыть контент

P.S. Как-то выпрямитель делали, на 250 кВ, к имитатору импульсов, 100500 лет назад. Этакая спиральная" башня".
Но там диоды уже продвинтые, "обычные" были.

 

Да вроде тлеющий в них разряд. Тихий, еле видный. Помехи, по идее, должен немного. Типа "для дизерингу", маленько. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Блин. Наверное тогда реально надо через весы делать. На глаз точно промахнусь. Попробую развести грамм 100 лака и 10 грамм уайт спирита. 
    • Не очень понятно, зачем это нужно, второе, в бумагах, вложенных в коробки к танго и хасимото ничего не написано о применённых материалах, а в красочных проспектах вложенных в каждую упаковку тамур (кроме серии А), можно найти только упоминание о процентном содержании пермаллоя и всё... В давние времена с интернетом дела были нехороши, в салоне был один компьютер и связь с миром была через телефонную линию, снимешь трубку, а там жужжит и тут же выскакивает из своей комнаты бухгалтер :) всё происходило путём непосредственногосравнения, самые простые бушные саутеры se 05, вымененные у Бардышева на драйвер гудманс трибакс, сравнивались с самодельными, новодельные танго хе-60-5 исо, со старыми и тоже б.у. хе5 хирата, с тамурой проще, железные ф-2007 менялись местами с пермаллоемыми ф-7003, аморфными ф-5002, но часто непосредственные сравнения на слух вообще были затруднены, т.к. происходили в разных местах, в разном окружении, с разной обвязкой, т.е. не совсем корректно, или совсем некорректно. Сейчас всё намного проще, все знают всё, все сведения легко находятся, но уже не очень нужно и совсем не актуально, с доходами в 5-15 тыс.руб. как-то так, Михаил.
    • ... Да, конечно, все приходит с опытом. Даже описание про толстый слой, может оказаться тонким. Но, когда наносила и лак ещё не схватывался и блестели, то выглядело все просто потрясно! Дефекты вылазили уже после начала затвердевания. 
    • лучше 10-15. А пробничек сделайте, только не с Вашей пропорцией уайт спирита !
    • Понял, постараюсь при следующем нанесения не вылететь за пределы 20 процентов. Спасибо! 
    • на 100 (%) лак добавили 40  (%) уайт спирита - так следует из Вашего описания. 1 к 10 это 10% уайт спирита на 100% лака 20% на 100, это уже предел. ------------------------------ В 70х мастера делали журнальные столики и верхняя крышка - это мозайка из шпона с замысловатыми сложными узорами, заливали это полиэфиром (соответственно толстый слой ), чуть не так составили пропорции полиэфира или залили не так - всё! Тут и помутнение и отслаивание , работа шла в помойку! А это их приработка была, обычно такой столик на заказ (очередь стояла) 200 - 250 рэ, по тем временам очень неплохие деньги. Вам надавали много рекомендаций , про слой лака так же писали, было бы разумно этими советами воспользоваться. При покраске машин на железке сначала грунт идёт, потом уже краска и шагрень с подтёками при неверном слое обычное явление даже в сушилке (при 70 тепла), у нас же дерево, а в качестве первоначального "грунта" как раз первый тонкий слой лака - он дает лучшее схватывание для последующих слоёв.    
    • Хоть уже 65, но еще помню  Сергей, вот журнал. В схеме есть одна опечатка. Звучал очень хорошо с первыми 35АС-1 (нч на кобальте, вч с тканевым куролом). Audio-1977-02.pdf
    • Часть разведеного ещё осталось. Приеду домой и попробую как раз на тестовой фанерке, на которую первоначально тестил. 
    • 6 частей лака, одна уайт спирит. Сорри если изъясняюсь непонятно. 
    • Поверхность уайт спиритом и шкурить на мокрую, без альтернатив.
    • Вот почему я и написал выше - ПОДРОБНО опишите весь процесс... И только сейчас он описан! А если по Вашему описанию вверху - 1.слой густого лака кистью и пузыри. 2. второй слой лака разбавленного валиком - дефект на фото. Всё! И сидим гадаем на коф. гуще..... Теперь понятно, морилка годится. Разведение лака 6 к одному МНОГО! Здесь уже понятен дефект. Густой слой валиком - это не кистью покрывать, да ещё неразведённым - теперь понятна и шагрень и пузырьки, нет вопросов у меня больше.
    • Ну этого теперь не изменить. Для автомобилей первый слой всегда густой, но тоже разбавленный. А вот последний делали пожиже и тонким слоем-было блеска больше и шагрень меньше. Но это другие технологии.  Сейчас хочу привести хотя-бы в божески вид то что получилось на одной колонке. Вторую последним слоем покрывать не стал. 
    • Точно пропорции сказать не могу. Примерно 6 к 1.Первый слой был кистью. Не разбавленный лак. Пузырьков небыло. Второй слой кистью. Не разбавленный лак. Пущырьков небыло. Третий слой валиком. Не разбавил лак. Были пузырьки. Четвёртый слой валиком. Разбавил лак. Пузырьки меньше, но есть. Пятый слой кистью-разбавленный лак-результат на фото. На все ушло почти неделя.  Состав морилки сейчас не скажу-я не дома. Но почему то думаю что не в ней дело. После двух первых толстых слоев Пузырьков небыло. Только после валика. Может это он наделал их. Хо я когдананосил их тоже небыло. Наносила все слои разбавленного лака тонким слоем. Но больше всего меня смутил именно последний слой кистью,нанесеного тонким слоем разбавленного лака. Это последнее фото. Кстати, пробник делал на фанере, из остатков от колонок. Сначала, заморил, потом двумя слоями лака неразведенного кистью. Все было супер. Поэтому и ста смело покрывать колонки. 
    • п.с. Но как правило, первый слой лака всегда тонкий, не густой, жидкий (разведённый уайт спиритом) тогда происходит лучшее сцепление с деревом и последующие слои хорошо ложатся.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...