Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Я про газотроны, а вы? :smile-11:

Тут пошел разговор про применение газонаполненых ламп в качестве усилительных. Говорят что:

 

38 минут назад, sova сказал:

бывают и лампы-газотроны. на аргоне или парах ртути. есть сведения о хорошем звуке с них.

 

Posted
8 минут назад, Zampotech сказал:

фактически диод

Ха! Тут как-то серьёзно обсуждалась некая схЭма на кенотроне, которая типа усиливала. Думаю, было навеяно трудом "учёного" Петрика «Закономерность образования геометрической пространственной многомерной структуры при использовании математического алгоритма золотого сечения» или его пирамидами.

 

6 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я про газотроны, а вы? :smile-11:

А он диод и есть. 

Guest Zampotech
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Думаю, было навеяно трудом "учёного" Петрика

Это который фильтрами для воды барыжил? 

Guest Zampotech
Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

В своих делах он был сильно ширше.  

 

Posted

  

4 hours ago, ДимДимыч said:

  Я применял газотрон с инертным газом, кажется ксенон...

Аргон, ксенон...ряд инертных газов.

Конкретно CK-1006

Звук плохой.

  Газотроны на основе ртути....звук отличный!

   АХ1 у меня был.

     Сравнивал на одном усилителе простым перетыком.

 

   

4 hours ago, Zampotech said:

Quote

У газотрона же 2 электрода, эт фактически диод


Газотрон - это всё что не то чтобы вакуумное, парЫ ртути в список входят.

Они есть и ртутные с двумя электродами в колбе от 45-й, и даже с анодами в цоколе! Но конкретно эти жутко дефицитные.

Пресловутый СК1006 - красивая "яркая" лампа. Достаточно часто всплывает на ыБее и можно найти там и сям. Никакого недостатка в звучании я не заметил. Но "её надо правильно готовить": от чрезмерной (по тем временам) батареи анодных ёмкостей, скажем, в 150+ мкФ она аж "вздрагивает" не говоря об ошмётках анодного покрытия - она включается мгновенно.. если с этим что-то не делать она прослужит, ну.. пару десятков включений.

У неё есть две мульки: а) минимальное входное напряжение,  меньше которого она не откроется, и б) во всём диапазоне нагрузок на ней всегда падает, вроде ~25 вольт. Существует 300 мА версия, но она даже дефицитнее чем ртутный двухполупериодный газотрон.

Есть ещё младшая сестра - СК1007, в стандартном октале, годИтся питать первые каскады, или до 100 мА. Её классный фиолетовый разряд наблюдаем сверху баллона, но кожух придётся для этого снять.

  • Like (+1) 1
Posted
В 26.06.2022 в 18:51, Normann сказал:

Излучает жëсткий УФ вплоть до рентгена

Для рентгена нужно несколько десятков киловольт на аноде. УФ там слабова, опять же если не 1кв на аноде, даже актуально сейчас.

IMG_20201216_165852.thumb.jpg.fa9ebe7b59877f3fb1bb6bf75626734b.jpg

Posted
8 часов назад, Shef сказал:

  Пресловутый СК1006 - красивая "яркая" лампа. Достаточно часто всплывает на ыБее и можно найти там и сям. Никакого недостатка в звучании я не заметил. Но "её надо правильно готовить": от чрезмерной (по тем временам) батареи анодных ёмкостей, скажем, в 150+ мкФ она аж "вздрагивает" не говоря об ошмётках анодного покрытия - она включается мгновенно.. если с этим что-то не делать она прослужит, ну.. пару десятков включений.

Ага, я готовить не умею..

С чего бы она у меня вздрагивала, ёмкость всего 4мкф +дроссель +47мкф.

Этот усилитель с моим + один штук ск1006 в запас служит уже не менее 5-ти лет

Ещё раз повторю что газотроны с инертным газом "звучат" хуже чем ртутные.

И да: минимальное входное напряжение этот газотрон не любит

И нет:  падение на нём очень малое, меньше даже чем у ртутного газотрона.

  В общем я никому не советую его применять, звук как у самых обычных "медленных" диодов.

Единственно красиво!

Изображение 039.jpg

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Поясню своё мнение:  не люблю динамичный звук.

Это как? Не очень понятно.

Posted

С кенотронами как то сглаживаются острые углы динамичной музыки, да и любой.

   С диодами или с газотронами мне на уши что то подобное режет.

Возможно это неправильное понимание динамики..

Фиг его знает.

Posted
8 hours ago, ДимДимыч said:

Ага, я готовить не умею..

. .   . .

И нет:  падение на нём очень малое, меньше даже чем у ртутного газотрона.

Я не подразумевал, что конкретно вы "не умеете готовить", эта фраза предназначалась для не имеющих с ней опыта.
Ваши многочисленные фотки с этим газотроном я, конечно же, видел.. особенно часто мелькает деревяха "в стиле помпадур".

4 мкФ -> дроссель с высоким омическим -> 47 мкФ - дак это, пожалуй, самый годный режим её работы! Вы невнимательно читал: попробуйте скормить ей банку в 150 мкФ и тогда всё поймёте.
А в таком режиме как у вас она и 50 лет прослужит: у неё не бывает падения эмиссии.. и 250 лет прослужит.

Не знаю, как можно сравнивать этот газотрон "методом перетЫка" т.к. он несовместим с ни с каким кенотроном от слова никак. Разве что подготовить специальный стенд.

У меня пока в системе на ней ничего нет, я слушал только макет, но очень хорошо знакомые композиции.. скажем, Энималс ПФ, из которой каждый малейший чих уже в подкорке. Разницы не услышал.

Падение напряжения на ней 25 вольт по даташиту. У меня вышло 23 В на предельной для неё 200 мА нагрузке. Те же 22 вольта на 50 мА. ДимДимыч, вам придётся кушать свой галстук: несмотря на что вы "намерил", по самому принципу работы газотрона падение на СК1006 будет в пределах 20-30 В.. меньше быть не может.

Posted
1 час назад, Shef сказал:

Я не подразумевал, что конкретно вы "не умеете готовить", эта фраза предназначалась для не имеющих с ней опыта.
Ваши многочисленные фотки с этим газотроном я, конечно же, видел.. особенно часто мелькает деревяха "в стиле помпадур".

4 мкФ -> дроссель с высоким омическим -> 47 мкФ - дак это, пожалуй, самый годный режим её работы! Вы невнимательно читал: попробуйте скормить ей банку в 150 мкФ и тогда всё поймёте.
А в таком режиме как у вас она и 50 лет прослужит: у неё не бывает падения эмиссии.. и 250 лет прослужит.

Не знаю, как можно сравнивать этот газотрон "методом перетЫка" т.к. он несовместим с ни с каким кенотроном от слова никак. Разве что подготовить специальный стенд.

У меня пока в системе на ней ничего нет, я слушал только макет, но очень хорошо знакомые композиции.. скажем, Энималс ПФ, из которой каждый малейший чих уже в подкорке. Разницы не услышал.

Падение напряжения на ней 25 вольт по даташиту. У меня вышло 23 В на предельной для неё 200 мА нагрузке. Те же 22 вольта на 50 мА. ДимДимыч, вам придётся кушать свой галстук: несмотря на что вы "намерил", по самому принципу работы газотрона падение на СК1006 будет в пределах 20-30 В.. меньше быть не может.

 Пусть падение и 20В, я же не уверял железно...за давностью лет точно не помню, но сильно меньше чем у кенотрона серии RGN2004....ВО-188.. и даже косвенных UU5.

Потому кушать галстук не буду.:smile-42:

Ну и насчёт перетыка.    Я это давал ещё на старом АП, даже схемку адаптации показывал.  Наверно можно и найти в архивах...

  Сравнивал я на усилителе УО-186.

  Панелька под кенотрон B5, вот я и использовал 5-ю ножку в центре для накала ск-1006  1,7В через гасящий резистор.

Газотрон переобутый на такой же цоколь.

5-я ножка использовалась только для него.

   Shef !  И всё же я могу и не ошибаться по падению, что то было очень мало..

Ну да ладно, спорить не будем....мы же считай земляки по младости лет проживания.:smile-59:

  • 2 years later...
Posted

В процессе макетирования выпрямитель на ГГ1-2/5 для питания выходного каскада на ГУ-48. Напряжение 2,5кв на нагрузке. Светятся весьма приятно.

гг1.jpg

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
13 часов назад, ДимДимыч сказал:

Аж страшно!:)

Ну не особо, хотя там анодник на ОСМ-1,0, накальник самих газотронов на ОСМ-0,25 и два дросселя на основе ОСМ-0,16. И конденсаторы в фильтре К75-40А на 100мкф 3кв (те же по размеру, но в итоговом варианте будет скорее всего по два впараллель). Тобишь оно весьма габаритное и тяжёлое, и собирается чисто ради внешнего вида и вот этой всей "ламповой магии". Как по звуку пока не знаю - выходной каскад ещё не макетил - нет выходного транса. Но думается мне, что всё будет отлично.

Posted
29 minutes ago, ДимДимыч said:

Главное выходные трансы.

Не, главное кенотроны, а газотроны - баловство. Ртуть, знаете-ли. И глаза спортятся. На 2.5 кВ питания я бы транс без ваккумной заливки (не пропитки!), сухой, не взялся-бы. Вопрос времени. Не знаю, как у Krugha работает - видимо изоляции много и расстояний (емкости мала).

Posted

У меня анодные трансы индустриальные. Когда-то давно пытался заказывать - ничего хорошего из этого не вышло. С тех пор подбираю из готового.

В 09.05.2025 в 01:36, Avenger сказал:

ГГ1-2/5

Позвольте поинтересоваться критериями выбора. Прожорливые по накалу уж больно.....

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Не, главное кенотроны, а газотроны - баловство. Ртуть, знаете-ли. И глаза спортятся. На 2.5 кВ питания я бы транс без ваккумной заливки (не пропитки!), сухой, не взялся-бы. Вопрос времени. Не знаю, как у Krugha работает - видимо изоляции много и расстояний (емкости мала).

Насколько помню, ГГ1-..... - они не ртутные, а на аргоне-неоне и тп. Мы подобные использовали на аналогичные напряжения в супер-проекте :). 

  • Smile 1
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

ГГ1

Ну да, ГГ как бы намекает на Газотрон Газовый. Ртутный должен обзываться ГР. 

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Насколько помню, ГГ1-..... - они не ртутные, а на аргоне-неоне и тп. Мы подобные использовали на аналогичные напряжения в супер-проекте :).

Вот видите, а человек старался. Что теперь делать?!
Может даже ультрафиолет не выделает и не лопается с нанесением значительного ущерба:smile-03:
Надеюсь хоть помехи производит... Или разряд не дуговой?
 

Spoiler

P.S. Как-то выпрямитель делали, на 250 кВ, к имитатору импульсов, 100500 лет назад. Этакая спиральная" башня".
Но там диоды уже продвинтые, "обычные" были.

 

Posted
6 минут назад, BAA сказал:

Вот видите, а человек старался. Что теперь делать?!
Может даже ультрафиолет не выделает и не лопается с нанесением значительного ущерба:smile-03:
Надеюсь хоть помехи производит... Или разряд не дуговой?
 

  Скрыть контент

P.S. Как-то выпрямитель делали, на 250 кВ, к имитатору импульсов, 100500 лет назад. Этакая спиральная" башня".
Но там диоды уже продвинтые, "обычные" были.

 

Да вроде тлеющий в них разряд. Тихий, еле видный. Помехи, по идее, должен немного. Типа "для дизерингу", маленько. 

  • Like (+1) 1
Posted

Тут вот ГГ1-0,5/5 несколько лет отработали. Выглядывает один из-за Гушки. Каких-либо проблем выявлено не было.

IMG_0878.thumb.JPG.41b510b103667acacd8c50fd77b529eb.JPG

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ничего приговорного :) , просто не увидел смысла и высказался, у автора есть смысл и ему всё равно  на мои слова. Я так же делаю сейчас глупый проект винил проигрывателя, что то там точу, лакирую...и то же и так же не имеет никакого смысла и не относиться к музыке. Это аудио бес входит в нас  и руководит ерундой :))))))) . Другого объяснения я не вижу. 
    • Лихо вы тут приговоры подписываете.  По мне, так весьма интересный проект. Первый каскад, конечно, уж слишком "экспериментальный", я бы поставил что-нибудь общечеловеческое, ну а остальное - вообще зашибись! Желаю автору финального воплощения в красивую конструкцию.  А кто на что меняет свою жизнь, это вопрос вообще мимо темы. 
    • думаю как и к этому форуму вообще не имеет никакого отношения. Я так и не понял, в чем идея автора? Создать что то принципиально назло и вопреки всему не имеющего отношения к воспроизведению музыки? Потом из за сумасшедшей мощности усилителя создавать тупую низкочувствительную акустику чтоб как кто слушать на минимуме громкости? Т.е создаём одну проблему, решаем ее, теряем жизнь, создаем еще одну проблему в акустике, снова решаем ее , снова теряем жизнь и тд. Для дома семьи хватает 0.5ватта , иногда под настроение 2-4 ватта, ну пусть в запасе усилителя еще 10 ватт, которые никогда не используются. Да прочитал на одном дыхании, круто, снимаю шляпу. Высоковольтные большие лампы это красиво, сама лампа выглядит здорово, работая она сияет, да разные цвета у ламп в питании, стабилизации, усиления... Чисто розовый, голубой, красный, огненный и тд. Если это нравится владельцу, он так хочет и делает, но там так же на выходе пару ват обычно, больше и не надо. Качество звука всё то же как и любого усилителя на камне или лампе низковольтной, лучше хуже, как вышло  и тд. Не со злом пишу, а на 6ом десятке лет понимаю, что надо беречь жизнь по мах. И использовать ее на родных, близких, на отношения, на семью, на детей...а так выпадаем из жизни, блокируя всех и вся в своем окружении. 
    • Сегодня я нашарабанился на радостях-пришли долгожданные диски от редчайшего блюз-рокера  сороковых годов-Джон Биг Грир, ну и от не менее знаменитого и неоднократно мною упоминаемого блюзовика Лоувела Фулсона. Праздник души-пью вишнёвую самогонку и слушаю забойный американский ритм-н-блюз сороковых-пятидесятых годов. Чтобы я не слышал в своей жизни, а это, заменить ничем невозможно.
    • Ну не очень правильный трансляционник , цель достигнута, к музыке отношения не имеет. ГУ-46 в триоде,  однотакт, 120вт в триоде, два каскада. играл прекрасно, но мне оказался не нужен.
    • Ну я китайские игрушки к своим лампачам ставить не собираюсь- прикомпьютерное пространство и гараж, это их ареал.
    • Изопропил + беличья кисточка №3.
    • Определенные есть. Резистор в аноде лампы (R5) нужно подбирать для достижения симметрии выходных сигналов. Сама лампа 6В1П очень сильно фонит через накал.  Накал нужно обязательно выпрямлять. Ещё нужно настраивать ток через стабилитрон VL2 так, чтобы не происходило релаксационных колебаний, у меня они, подозреваю, есть, и ещё нужно повозиться с настройкой. Усиление первого каскада при этом небольшое, около 10 по напряжению, из-за чего и пришлось втулить промежуточный каскад усиления на 6п1п. В целом, я не уверен что есть объективный выигрыш от применения такого нестандартного входного каскада, попробовать его применить было лишь моей прихотью.   Покажу, пока они будут готовы в чистовом виде. Сейчас все низкие напряжения запитаны от лабораторного стабилизированного БП, схема которого по сути -- переработанный УИП-1   Я считаю, что реально. Созданием АС для этого "радиоузла" я и буду заниматься, когда закончу, собственно, усилитель.    Очевидно, тем, что она достигается на лампах. И сопровождающими ощущениями ламповой теплоты, запаха нагретых трансформаторов и впечатлениями, что находишься рядом с передатчиком от РЛС или чем-то подобным мощным и внушительным. А так, первейшим мотивом было получить опыт постройки ламповых проектов подобного масштаба. С последующей заявкой на рекорд по выходной мощности.
    • Все 4 лампы зарезервированы.
    • А разве без микроскопа это не видно?  Мыть иголку после каждой стороны это аксиома. Кисточка жесткая, к Корветам давали идеальную. Подходят по жесткости от электробритв. Мочим спиртом и от от кантилевера к концу Слева от бритвы, справа Корвет. В флаконе изопропил.
    • Видео не будем, а вот дорожку хочу посмотреть...а тепрь и иголку хочу. Про мытье иголки вообще ничего не знаю..надо почитать как что чем
    • Делал такие же фотографии с микроскопа, его камера не позволяет снимать 8800 фпс, видео так красиво не получится. И да, иголку мою перед каждым проигрыванием, в микроскоп наглядно видно какого мусору она притягивает при проигрывании.
    • Интересный разворот .  Вопрос к автору , без подтекста , чем отличается мощность Вашего усилителя от мощности усилителей , представленных по ссылке.   Если ни чем , то теряется смысл . Если же работает иной фактор, то какой . О субъективном не спрашиваю, тут это (в этом разделе ) за красными флажками...  (в другой зоне..) .  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.6k
×
×
  • Create New...