Jump to content

Recommended Posts

Posted

Возможно ли питание усилителя на Гу 48 (2800 В, 20 Вт) от аккумулятора?

Например, если это возможно, на какое время хватит аккумулятора такого объема - LiFePo4 240 V, 40Ah?

Posted

 

38 минут назад, Пикассо сказал:

LiFePo4 240 V, 40Ah

Что-то мне навевает, что в некотором месте закрался лишний нолик.

 

34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

На полдня хватит.

Киловатт потребления - от аккумулятора. Ну-ну.

Posted
3 минуты назад, Кружка сказал:

лишний нолик

Тогда на полдня точно не хватит. Знаю усилитель на 6С4С с акк питанием, 2*3Вт, акк размером с допотопный фибровый чемодан, хватало на день, теперь на вдвое меньше.

Posted
30 минут назад, Кружка сказал:

Что-то мне навевает, что в некотором месте закрался лишний нолик.

Не закрался. Собирают на любые требования от 12В и выше, с шагом 12В и гигантскими токами (от 50А и до 150 А в пиках).

Сейчас вообще появились зарядные станции уже в виде конечного продукта(а не аккумулятор с проводками) хоть КВт, хоть 5. С интерфейсом и программным отслеживанием всех функций с выводом на экран.

   Выглядит примерно так, могут быть любого вида и цвета). Стоит примерно в 2 раза дороже такого же объемом аккумулятора без наворотов, только BMS(плата управления, отслеживающая одинаковый заряд всех батареек)

H17bcc9775c904b32b2e684d7ef2e1953p.png_960x960.png

  Время не особо важно, главное сама возможность.

 

Posted
2 минуты назад, Кружка сказал:

Так 6с4с и ГУ-48 - "почувствуйте разницу"!

Чувствую. Разница чувствительная.:smile-11:

  • Cool (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Пикассо сказал:

главное сама возможность.

Нынче и машины на батарейках ездят - возможность конечно есть.

Posted

Пикассо и Дали были на мели                                                                                                                                                                                                                          Продавали свои холсты                                                                                                                                                                                                                                    Короли и шуты открывали рты                                                                                                                                                                                                                        Округляли в глазах нули  00                                                                                                                                                                                                                            Простите, не удержался, ничего плохого не имел ввиду, так, музыкой навеяло :smile-44:             

Posted
25 минут назад, Пикассо сказал:

Сейчас вообще появились зарядные станции уже в виде конечного продукта

С импульсным преобразованием DC в переменку. Чем хуже прямое от сети?

Posted

Сделайте активный фильтр или стабилизатор.
Немного паранойи.
Иметь источник в 2000В практчески неограниченной мощности (не путать с емкостью, каковая в ватт-часах) так себе идея.
С сетевым источником все понятно, закоротил, пробки вышибло, живем дальше.

Если кто-то считает что он-то внимательный и такого не будет - тому удачи.
 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
12 часов назад, Пикассо сказал:

Цель убрать помехи от сети.

Не очень рациональная идея, на мой взгляд, тем паче 2800в анодного. Где вы хотите выиграть с таким подходом? Испытать несколько-минутную радость от отсутвтвия помех, которые вполне фильтруются простыми сетевыми фильтрами, пока не начало просаживаться анодное со всеми вытекающими, которые окажутся куда грустнее пресловутых вч помех...

Использовать DC/AC/DC преобразователь, тогда по мне рациональнее и проще с помехами сети ферритом и ёмкостями побороться?

  • Like (+1) 1
Posted

Не совсем по теме:

Вместо батареи конденсаторов питания возможно использовать аккумулятор?

Если возможно то какая ёмкость аккумулятора тождественна конденсатору 1 Фарад?

Posted
18 minutes ago, Пикассо said:

Если возможно то какая ёмкость аккумулятора тождественна конденсатору 1 Фарад?

Оно не такое. Аккумулятор есть источник эдс со всякими  паразитами, которые не совсем резисторы. Называются поляризацией. В общем аккумулятор имеет ту самую Фарадееву емкость, которая собственно конденсатор. Далее имеем источник эдс с последовательным сопротивлением и поляризацией, в виде противо-эдс. Последних много: диффузионная, концентрационная и т.д. Зависят от тока степени заряда температуры (химия, как никак). Хороший стартерный аккумулятор, например при НРЦ в 13.2 вольта и напряжении на выводах 11 В отдает 500 А, что соответствует 4,4 миллиомам внутреннего сопротивления.
А так можно посчитать Ic=dUc/dt Q=Ic*t Q и есть заряд в Ампер*секунду или час, если надо.
EDIT И да, аккумуляторы пульсации не всегда любят. И поляризация зависит еще и от времени то есть от частоты. Так что конденсатор не очень, но ёмкость в смысле заряд большая.
 

  • Thanks (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Пикассо сказал:

Не совсем по теме:

Вместо батареи конденсаторов питания возможно использовать аккумулятор?

Если возможно то какая ёмкость аккумулятора тождественна конденсатору 1 Фарад?

Ёмкость аккумулятора = 1 фараде будет совершенно ничтожной, сотые доли ампер часа.

Я лет пять назад делал садовые фонари на ионисторах, что бы ничего не менять и обеспечить абсолютную герметичность.

За цифры не поручусь сейчас, но 3000 фарад вроде как примерно 0,1-0,15 а.ч.

Фонари кстати все чУдно работают.

  • Thanks (+1) 1
Posted
22 минуты назад, BAA сказал:

EDIT И да, аккумуляторы пульсации не всегда любят.

У меня на лодке много лет электромотор, и как то зарядное сдохло, нашёл у мужиков блок питания заводской на 15 ампер, от катодной защиты трубопроводов.

С удивлением обнаружил, что запас хода увеличился, аккумулятор собирал из расчета что бы хватило до острова и обратно, + небольшой запас на встречный ветер и волну, а когда вернулся, спокойно сплавл на другой берег за пивом, и подобрал ещё пару туристов.

То есть и свинец, и железофосфат любят фильтрованный зарядный ток.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Так рядовое зарядное устройство недодает току из-за полупериодов, да если еще и ОППВ, то тигру точно мяса не достается.

Posted
19 minutes ago, alss said:

Так рядовое зарядное устройство недодает току из-за полупериодов, да если еще и ОППВ, то тигру точно мяса не достается.

Не скажите, например всякое аварийное освещение с гелевыми. У них химия другая и поляризация повышенная - перезарядить просто так не выйдет. Те же AGM 18 В едят как за здрасте. Плохо то, что они те самые пульсации съедать не будут.
Сущность химическая пульсации не любит из-за медленности процессов и дополнительного нагрева. Не менее тем импульсные способы заряда, а том числе с асимметричным биполярным током широко известны. Хотя чаще чем наоборот приводят к уменьшению ресурса. И несомнено разные типы аккумуляторов имеют совершенно разные свойства по заряду-разряду. Имел игрушку с никель-кадмием 3А*ч и номинальным разрядным током 30А то есть 10С. Сейчас всякие разные химии и не готов не обсуждать ни спорить по литию, читайте литературу.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:

Так рядовое зарядное устройство недодает току из-за полупериодов

Это не совсем корректно в данном случае. Зарядное устройство заказывается вместе с аккумулятором на любые возможные требования(хоть станцию сделают по типу для "зарядки автомобилей"). На данный момент LiFePo4 батареи лучшее, что придумано человечеством на данный момент по: перезарядке(2000 - 5000 циклов), потере заряда, безопасности, работе(от -20 до +60). Немного уступает в ёмкости литиевой батарее(15-20 %) при том же объеме.

   С полгода назад когда считал у фабрики такой аккумулятор(96V, 50Ah) могли сделать номинальный разряд 20С, пиковый до 100С.

После этого встречал у других фабрик продукцию с пиковым разрядом 150 - 200 С(насколько я понимаю логически, величину пикового разряда останавливает толщина соединительной перемычки между банками).

Posted

Не знаю как сейчас, но в одной старой книге про свинцовые аккумуляторы, было написано (это я потом узнал), что необходимые реакции внутри пластин, начинают происходить через 3-7 секунд с момента подачи зарядного тока, то есть пульсирующий заряд, при любом зарядном токе, обеспечивает только поверхностный заряд, внутри пластин особой реакции нет. Может сейчас что то изменилось ?

Posted
24 minutes ago, Sergio said:

Свинцовые АКБ не то, надо применять ТНЖ или ВНЖ, иначе звука не будет. 

Гальванические элементы имеют весьма малый шум что демонстрируется применением оных в сеточных цепях.
Все что относится к шумам эементов почему то связяно с формированием пузырьков на электродах. Даже при этом шум составляет десятки милливольт на 10 вольт.
Всё ниже сарказм, коли технический форум.
Не является ли ваше утверждение, что СК аккумулятор дает тяжелый звук, подтверждением того, что тяговые никель железные дают с одной стороны звук хотя и блестящий, но при этом с ржавым привкусом.

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Свинцовые АКБ не то, надо применять ТНЖ или ВНЖ, иначе звука не будет. 

Я в сетку ставил разные акк. и батарейки, лучше всех звучал свинцовый, на втором никель-кадмий, литийионные-звучание зависит от производителя. Отдельной строкой ртутно-кадмиевый, звучит хорошо, но ложка дегтя: не достать, габариты, напряжение всего 1.018 вольта, но высокостабилен и практически вечен.  ТНЖ и ВНЖ это тяговые, рассчитаны на большие токи. Макетил усилок на 6Н27П-13П1С все питалось от свинцовых акк. На аноде 13П было 36в, вторая сетка отвод от акк 24в, накал отдельный акк,  Н27 режим не помню, накал от 6 вольтового  акк. Хрошо играл, мощи маловато правда  всего 270 мВт.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Перекинул детали на обновленную плату. Сделал пока для пробы один канал. Выглядит так: Замеры по напряжениям следующие: Общее питание, которое приходит на вход ЭД: 350 В. После ЭД: 314 В; после первого резистора в питании 299 В; после второго резистора в питании 288 В; после третьего резистора в питании 283 В. На аноде 6П1П: 190 В; на аноде 6Н1П: 179 В; на втором аноде 6Н1П: 171 В; на аноде 6Ж32П: 134 В. На катоде 6П1П: 15,3 В; на катоде 6Н1П 3,32 В; на втором катоде 6Н1П: 3,17 В; на катоде 6Ж32П: 2,23 В. В накале стабы на 6 В стоят. Что по фону пока непонятно, надо подпаивать сигнальные провода и в корпус ставить обновленную плату и смотреть, что будет с фоном. Надеюсь, что победили.
    • Вообще то статью Вы постили, это "ВАША" статья. А выводы написаны на русском, понять совсем не сложно 😁
    • Уравновешивание потенциалов по СНИПу  197.. года,  все металлические предметы в жилом доме должны быть сединены между собой, то есть: ХВС, ГВС, ЦО, ванны, раковины, мойки, вся бытовая техника.  Порочтал современное трактование, с ума сойти и молние-защиту подключать тоже, хотя чему удивляться, у жены на работе главная энергетичка решила показать как  менять вставки без отключения нагрузки, электрики во время оттащили.
    • Продолжая тему китайской платы SM5813-PCM58(схема выше). Подключение по I2S в ней организовано не устраивающим меня способом - фильтр понимает только RJ16 и в данной реализации требует MCLK от соответствующего источника с выходом I2S ( что бывает не всегда, например с моего транспорта на Philips CD-Pro организовать его не просто), можно было поставить что-то типа Аманеры, но там свои прихваты, остановился на жёстком автомате на базе AD1896, благо наши партнёры из поднебесной торгуют платой на ней:https://aliexpress.ru/item/1005007280913510.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.b91f4aa6h6D8c2&sku_id=12000040052862777, остаётся приделать джамперы вместо паяных перемычек. Плата может принимать и выдавать разные форматы, в данном случае I2S в RJ. Но есть засада: в качестве MCLK выдаёт тактовую опрного генератора 24,576 МГц, а нужно в два раза меньше. Поставил одиночный триггер 74LVC2G74, ... и получил чёрте-чё!  Вроде и магазин приличный, а продали китайский шмурдяк, в лучшем случае работающий до 2 МГц. Так что пришлось вструмить старый добрый 74АС74 - всё заработало! Теперь на вход можно давать 32, 44,1 или 48 кГц - на выходе будет 48/16/RJ. Доплнил всё это изолятором. Схема ниже.  
    • ЗЗ/PE существует для безопасного употребления определенного класса потребителей э/энергии.  Есть просто средненькие они же техниксы: всё, кроме тюнера. Никакой ЗЗ/PE нет - двухпроводное питание, даже в усилителе мощности 2x50 Вт. называется двойная изоляция: то есть при пробое/отказе основной, на корпус (металлический) ничего не попадет и пользователя не укусит. Фильтры ЭМС для таких устройств обычно состоят из диф дросселя значительной величины, иногда делают... но нет.   Для того, чтобы ток протекал надо замкнутую цепь. Если все устройства будут под одним потенциалом, той же ЗЗ/PE, контура протекания тока не образуется и фонить не будет - читаем про "земляную петлю" от Дженсена и вспоминаем провод к ванне из чугуна. Ибо вода (холодная) раньше была "почти заземлена" ибо проводящая и в земле. Посему ставился провод уравнивания потенциалов, ванны и водопровода. Есть заземление для ВЧ... но тоже нет. Есть подавители синфазной составляющей, для приводов - делайте выводы.
    • Я надеюсь Вам по силам и способностям и обсуждение прочитать и понять
    • Я тоже внимательно прочитал статьи по ссылкам уважаемого Audioamator, автор провел достаточно грамотные практические измерения, и получил вполне адекватные выводы: Разделительный трансформатор может быть полезен для блокировки синфазных помех. Однако в нашем случае люди покупают эти устройства, у которых, по-видимому, нет слышимого сетевого шума, поэтому это не может быть причиной покупки. Вместо этого покупатели думают, что что-то изолируется, поэтому все помехи остаются за трансформатором. Как я объяснил, подобные устройства не изолируют защитную землю, поэтому все, что остается на этой линии, проходит сквозь нее. Кроме того, наши тесты показывают, что никакого улучшения производительности получить нельзя. И вы можете фактически подвергнуть свою аудиосистему воздействию сетевого шума из-за сильного поля, которое генерирует трансформатор. Хотя я не показал это здесь, есть также некоторые потери в трансформаторе, поэтому вы также будете тратить энергию впустую. Поэтому, хотя это устройство и является хорошим, его использование для улучшения качества звука не рекомендуется. Потратьте деньги на что-нибудь другое.
    • По ссылке (перевод): __________________________   graz_lag   Настоящий симметрично сбалансированный разделительный трансформатор... Я хотел бы сообщить некоторые подробности о моем самом полезном на данный момент усовершенствовании основной линии с помощью симметрично сбалансированных разделительных трансформаторов. Я решил разработать это усовершенствование после тестирования нескольких фильтров Шаффнера с целью снижения уровня шума переменного тока и электромагнитных помех. Они были в той или иной степени эффективны, но я чувствовал, что это как-то влияет на динамику.  Итак, после тестирования первого прототипа я собрал в общей сложности четыре устройства: трансформатор № 1 для источников как Hi-Fi, так и HT-систем трансформатор № 2 для усилителя Hi-Fi-системы трансформатор № 3 для усилителя HT-системы трансформатор № 4 для проектора HT-системы Все они основаны на трансформаторах с двойным магнитным экранированием, что обеспечивает максимальное снижение уровня шума переменного тока, который является причиной контуров заземления. Каждое устройство настроено на работу в истинно сбалансированном режиме при напряжении 230 В переменного тока (Франция), то есть на трансформаторе с изоляцией 1:1 с точно расположенным центральным отводом на вторичной обмотке. Входящее напряжение 230 В переменного тока (115 В на клемме L и 0 В на клеммах N и G) делится пополам на выходе трансформатора. Таким образом, на «новой» линии переменного тока напряжение составляет 115 В на клемме L и 115 В на клемме N, и всё это относительно новой заземляющей клеммы G, на которой остаётся 0 В переменного тока. Противоположная полярность между L и N необходима для полного подавления синфазных помех от входящей линии переменного тока. Я заплатил от 120 до 250 евро, включая доставку (2015 г.), за каждый трансформатор от французского производителя, а также за алюминиевые корпуса, розетки IEC, проводку, автоматические выключатели на выходе, бесшумные блоки и кое-что по мелочи, то есть от 300 до 450 евро в зависимости от размера каждого готового устройства ... включая модные индикаторы напряжения ... Я протестировал установку фильтров (Schaffner #2070), но предпочитаю обходиться без них. Такие производители, как Balanced Power Technologies, Bryston, Keces и другие, продают эти устройства за тысячи долларов ...  Тот же принцип можно применить к любому входящему напряжению переменного тока, то есть в случае с напряжением 120 В переменного тока на выходе получится +60 В переменного тока и -60 В переменного тока. Простое, забавное, но самое главное — «прямо в точку» решение с невероятным соотношением цены и качества!  PS. Самая сложная задача — найти трансформаторы, так как «симметрично сбалансированные изолирующие» трансформаторы не очень распространены в стандартных каталогах производителей.   Последнее обновление: 9 декабря 2018 г.   trl   Несколько фотографий действительно помогут. Цена, которую вы заплатили, действительно низкая. Я сам заплатил около 100 евро за свой разделительный трансформатор (250 ВА, 150 Вт). Однако мы оба могли бы в любой момент купить силовые кабели за 1000 евро.  Есть ли у вас возможность безопасно измерить входное напряжение в сети перед разделительным трансформатором, а затем измерить его снова после трансформатора? Это поможет понять, как разделительный трансформатор влияет на вашу аудиосистему. В моём случае дома хорошее напряжение в сети переменного тока, поэтому разделительный трансформатор никак не повлиял на синусоиду переменного тока (тот же коэффициент нелинейных искажений, та же синусоида и т. д.), но устранил небольшой гул, вызванный контуром заземления (таких же результатов можно добиться более дешёвым способом). Кроме того, RMA и ARTA с вашими аудиоустройствами, подключенными напрямую к сети переменного тока, а затем к изолирующему трансформатору, также могут помочь вам кое-что понять: — 1) Зачем вам нужна изолированная сбалансированная мощность? — 2) Есть ли какие-то измеримые улучшения в синусоиде переменного тока? — 3) Есть ли какие-то измеримые улучшения в аудиоустройствах Hi-Fi? Пожалуйста, имейте в виду, что нагрузки более чем на 50% после отключения трансформатора увеличат THD. Из того, что я знаю и смог оценить сам, реальными преимуществами изолирующих трансформаторов являются: - снижение вероятности поражения электрическим током и смерти при прикосновении к только одному проводу переменного тока (прикосновение к обоим проводам в любом случае приведет к поражению током) - устранение контуров заземления, если таковые имеются (в сочетании с безопасным подъемом заземления) - отключение компонентов постоянного тока от сети переменного тока, если таковые имеются И, с моей точки зрения, недостаточное освещение. будет: — добавлен коэффициент нелинейных искажений, когда выходная нагрузка приближается к номинальной выходной мощности (синусоидальная волна начинает изгибаться и становится больше похожей на постоянный ток, также могут появиться скачки напряжения, и трансформатор начнёт гудеть) — шум катушки при определённых обстоятельствах А также несколько моих мыслей по этому поводу: https://www.superbestaudiofriends.o...tors-ups-yadayadayada.282/page-16#post-234579. Я не жду, что люди воспримут мои слова как должное, в основном потому, что моя сеть переменного тока выглядит очень хорошо, так что мне не нужно ничего улучшать. Поэтому, если вы найдёте способ безопасно измерить качество вашей сети переменного тока и определить, насколько шум в вашем Hi-Fi-оборудовании действительно связан с сетью переменного тока, пожалуйста, напишите об этом. Примечание: Если вы никогда раньше не измеряли синусоиды переменного тока напрямую, пожалуйста, не пытайтесь сделать это сейчас! Под безопасным измерением линий переменного тока я подразумеваю использование осциллографа с дифференциальным пробником, который не бьёт вас током. Кроме того, более безопасным способом будет использование понижающего трансформатора, подключённого к обычному осциллографу (это может быть трансформатор с 230 В на 120 В или просто трансформатор с 230 В на 12 В).
    • Можно ставить вместо 6С2С, соединив кратер с анодом без резистора.
    • Так никто вроде не мешает и способы известны. Главное, чтобы Вам нравилось  Я бы рад, но чудес, к сожалению, не бывает. В свое время, в Вестнике (куда они перекочевали из SP) приводились измерения спектра гармоник 2А3 в зависимости от выходной мощности: Вторая гармоника при мощности 1Вт вполне на уровне моих измерений -36дБ, что дает отношение напряжений 63. Тогда Кг(2)= 1/63*100=1,59%. Соответственно, при 3Вт -28дБ и Кг(2)= 1/25*100= 4%. И еще близкий пример профессионального измерения параметров усилителя на VT-52:  
    • Как-то в годы весьма далекие, пришлось делать усилитель тока, с точностью и искажениями 1e-4, на 2,5 кВт. Никакие способы заведения экранов в сетевой транс не помогали получить "чистое" от сетевых помех питание. Пришлось сделать "бестрансформаторный" (в смысле 50 Гц) резонансный источник питания тех самых собственных нужд, как положено. На сотню - другую килогерц и с разнесенными друг от друга обмотками. Проходная емкость была 10...20 пФ. И проблемы как рукой сняло. Видимо любопытному ваятелю надо таки определиться с целью подобного устройства и способом его реализации. А не очень - купить что-то по ссылке выше или заказать у местных умельцев. Пока заявлено 2 цели - устранение постоянной составляющей и кондукционных помех из питающей сети.
    • Все "игры с сетью" вы делаете на свой страх и риск и написанное не есть руководство к действию. Как озорно заметил Audioamator несколько постов назад, проблема "изолирующего" трансформатора бередила умы не только лишь всех посетителей НАП. Единственное практическое решение, совпадающее по топологии/способу коммутации обмоток с тем, что делал ДимДимыч содержится в посте № https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-mains-line-noise-emi-filtering.976/post-124856 Там же находятся ссылки на подобное серийно изготавливаемое оборудование (например https://equitech.com/products/wall-mount/5wq/). Переводим сами гуглом или уандехом. Идея крайне простая - имеем трансформатор с изолированной от входа вторичной обмоткой, которая имеет отвод от средней точки. Для оборудования с трехпроводным подключением L/N/PE отвод соединяется с ЗЗ/PE.  То есть трансформатор изолирующий, по определению. Не (раз) и не[за]вязывающий Вариация на тему "медицинского", как бы это кому не нравилось. И да, трансформатор содержит "двойной" экран, что по-русски означает как злектростатический, так и магнитный. Вторая ссылка адресует проблему "общего провода" или кальки "земляная петля". Решение представлено специалистом по промышленным (а ни каким не "звуковым") измерениям в "Jensen AN-003 INTERCONNECTION OF BALANCED AND UNBALANCED EQUIPMENT by Bill Whitlock". Кто ищет, тот найдет. P.S. Считающие себя яйцеголовей сборища яйцеголовых с сайта audioscience review, могут туда обратиться и поучить уму-разуму. Всем остальным придется понять и простить использовать известное решение. И не писать ответ на этот пост. Еще раз спасибо Audioamator
    • В новых долбя отрубается нараз.
    • Только вред. Автотрансформатор  работая в режиме (1:1) холостого хода, создает помехи из-за несинусоидальности намагничивающего тока, который содержит высшие гармоники, порождаемые нелинейностью магнитной петли сердечника. Но они вроде имели ввиду латр с двумя обмотками, но внятно ничего не объясняли, а только надували щеки.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.5k
×
×
  • Create New...