Jump to content

Recommended Posts

Posted

Попалась на глаза вот такое ртутное реле. В чем сакральный смысл его применения,по сравнению с обычными? 
В нашем аудиоделе можно применить?

60185450-CB98-46BF-9743-135564E2D131.png

Posted

Кто бы его знал, такие контакты0 видел только в старых мериканских термостатах. 
А так, там собственно контактной пары нет, которая изнашивается окисляется залипает дребезжит и прочее.

Posted
13 часов назад, BAA сказал:

там собственно контактной пары нет

Судя по описанию, контактная пара таки есть, но смоченная ртутью.

Тоже всё руки не доходят вкрячить куда-нибудь на пробу :smile-47:

Posted
3 hours ago, Кружка said:

Судя по описанию, контактная пара таки есть, но смоченная ртутью.

Тоже всё руки не доходят вкрячить куда-нибудь на пробу :smile-47:

Тогда это другого типа. Обычно железка двигается от катушки и вытесняет ртуть. А уж та замыкает. Смоченные бывают герконы. Говорится о подавлении дребезга.

  • 11 months later...
Posted
В 14.04.2023 в 08:50, gu-48 сказал:

Попалась на глаза вот такое ртутное реле. В чем сакральный смысл его применения,по сравнению с обычными? 
В нашем аудиоделе можно применить?

 

Вещь! ?

Дребезг контактов в нашем деле это дело последнее, а вот практически нулевой импеданс в диапазоне 0-100 кГц это уже по нашему. Именно такие не пробовал, а наши и немецкие ставил в коммутацию на вход унч. 

Посмотрите, как контакты обходятся с меандром 10-15 кГц и послушайте через них музыку. 

Posted

Я ранее  писАл , что контакты реле регламентируются на частоту 5 , мах. ( редко ) 10 к . а эти как ? ,тоже интересно . Применительно для коммутации в корр. ММ-МС, переключатель входов . сигнал там мизерный , не  хотелось бы вреда нанести . Не решил как реализовать  этот момент .  КАА рекомендовал реле из usa  на ебее , да где он теперь этот ебей .

Posted
В 08.04.2024 в 11:11, Anatolii сказал:

Я ранее  писАл , что контакты реле регламентируются на частоту 5 , мах. ( редко ) 10 к . а эти как ? ,тоже интересно . Применительно для коммутации в корр. ММ-МС, переключатель входов . сигнал там мизерный , не  хотелось бы вреда нанести . Не решил как реализовать  этот момент .  КАА рекомендовал реле из usa  на ебее , да где он теперь этот ебей .

Реле серии РПА-12 -  до 150 МГц (и музыка тоже звучит прекрасно). 

Posted

Чета я бздею . Там Регламентируется коммутируемый сигнал 2 -30 в  в основном . А тут пол миливольта .по хорошему рца даже исключить нужно .

А ещё  отступление не в тему , лет 10 назад поисковая машина выдавала , что это , куда применить , как оно в звуке, и ТП . Теперь первые строки это содержание драг метов . Все пошло в переработку , нормальным людям и не найти многого , если там намазано жёльтым  то сразу ценник .... 

Posted
5 часов назад, Anatolii сказал:

Чета я бздею . Там Регламентируется коммутируемый сигнал 2 -30 в  в основном . А тут пол миливольта .по хорошему рца даже исключить нужно .

А ещё  отступление не в тему , лет 10 назад поисковая машина выдавала , что это , куда применить , как оно в звуке, и ТП . Теперь первые строки это содержание драг метов . Все пошло в переработку , нормальным людям и не найти многого , если там намазано жёльтым  то сразу ценник .... 

Про пол милливольта не нашёл в данной теме, а для коммутатора входов зачётные релюшки.

Posted
7 часов назад, Anatolii сказал:

Чета я бздею . Там Регламентируется коммутируемый сигнал 2 -30 в  в основном . А тут пол миливольта .по хорошему рца даже исключить нужно .

А ещё  отступление не в тему , лет 10 назад поисковая машина выдавала , что это , куда применить , как оно в звуке, и ТП . Теперь первые строки это содержание драг метов . Все пошло в переработку , нормальным людям и не найти многого , если там намазано жёльтым  то сразу ценник .... 

Из наших РЭВ 18, самое малое сопротивление. Они в синтезаторах частоты часто стояли, там тоже напряжения малы. Можно не полагаться на справочные данные, а самому это сопротивление измерить. Я часто так и делал. Были у нас например реле с корпусе как у ОУ типа 544уд2, скопированные с европейских реле. У томпсона такие стояли в ТВ. Думал наши лучше, ибо драгмет не экономили, оказалось даже хуже по переходному сопротивлению. Последнее время РПС45 применяю, даже в магнитофоне, как и РЭС55 - лучше чем их негерметичные, хоть и со сплавом золота. Зотото у них "самоварное", окисляется в нашей среде :) 

Posted

РЭВ-18 сопротивление контактов 0,4Ом, РПА-12 для большинства паспортов сопротивление контактов 0,1Ом. 

Posted

Если реле герметичное и контакты не окисляются, то контактное сопротивление не должно заметно влиять на сигнал. Повсеместно применяют выводные резисторы, а это по сути два контакта реле. 

Posted

Есть у меня советский справочник, довольно хороший , где всё прописано, и сопротивление и материал контактов, да и в инете можно найти информацию, для примера привожу РЭС-48, надо смотреть на минимально коммутируемый ток, 10 в -6 степени ампер на постоянке  - наша тема,если для входных цепей.

РЭС - 48.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

Есть у меня советский справочник, довольно хороший , где всё прописано, и сопротивление и материал контактов, да и в инете можно найти информацию, для примера привожу РЭС-48, надо смотреть на минимально коммутируемый ток, 10 в -6 степени ампер на постоянке  - наша тема,если для входных цепей. 

А каким параметром определяется минимально коммутируемый ток, что на это влияет? 

Если требование неизменность контактного сопротивления при переключении, то это критично только при точных измерениях. 

В аудио при одном переключении сопротивление контакта будет 0,1 Ом, при другом 0,4 Ом, какая от этого разница. 

Posted

Даже покрытие золотом не гарантирует контакта. Например в негерметичных реле. Одна из причин существования ртутных изделий. Оттуда и минимальное напряжение/ток. Посему герконы лучше. Но не все.

  • Like (+1) 1
Posted

Если реле герметичное, то в аудио более чем достаточно реле с серебряными контактами. 

 

Posted

Категорически нет, не всегда. 

Покрытие золотом как раз вполне может создавать лишние проблемы, по ср. с его отсутствием. Смотря какими способами и на какие подслои.

Posted

В общем смысле есть специальные малосигнальные герконовые реле с чем - нибудь экзотическим типа рутения или палладия. Нашел AN про микровольты и  термо-эдс в герконах... Кто ищет - тот найдет. При малых количествах каналов проще сначала усилить. И надо меры принимать - залипают герконы запросто.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, KAI сказал:

А каким параметром определяется минимально коммутируемый ток, что на это влияет? 

Если требование неизменность контактного сопротивления при переключении, то это критично только при точных измерениях. 

В аудио при одном переключении сопротивление контакта будет 0,1 Ом, при другом 0,4 Ом, какая от этого разница. 

Раньше при коммутации головок в магнитофонах применяли реле именно с минимально возможным коммутируемым током, конечно сейчас это не актуально при напряжениях под 1-2 вольта , однако надёжность контактов таких реле гораздо выше, естественно  рассматриваю только герметичное исполнение. Имея на работе парковочное оборудование с герметичными реле различных фирм, могу из опыта сказать , что коммутация 5 В с небольшими токами. ( логический 0 и 1 , холодные контакты ) убивает их года за 2-3, конечно дома такой нагрузки нет, однако для себя любимого можно и нужно делать надёжно и  хорошо, по принципу собрал и забыл.

 

 

 

Posted

Много я реле имп. в деках и усилителях встечал с нестабильным контактом.  Толи в аудиобытовку всякую дрянь ставили? Из какой нибудь мохнатых годов офисной АТС реле такамисава через 20 лет работы все ещё работает, а в деке или усилителе уже окислилось до неработоспособности.

С нашими РЭС55 такой беды не было... 

А преде ps audio (попросили починиить) селектор на вишаевских dg409... 

Posted
33 minutes ago, AlexKorotov said:

АТС реле такамисава

Там точно тока нет, в АТС? Скорее всего есть и напряжение десятки вольт.
Герконы явно чем-то благородным покрыты, особенно советские - там явно палладий.
И скорее покрылось чем-то недобрым, нежели окислилось...
И в силовой части, типа отключения выхода усилителя, миллиомные полевики всяко лучше. Крайне удивили работой на 100А среднего в инверторе на 48В. В SOIC-16

Posted

Есть ток конечно, иначе  станция считает за  обрыв линии. 

В оригинальной схеме квода защита была на симисторе, он закорачивая выход пережигал предохранители. Ценою обрезания НЧ в борьбе за быстрый переходный процесс включения. Все же последовательно с АС включать дохлые контакные группы не стоит, поэтому в крайний раз поставил авиационный контактор. Там хоть и серебро, но площадь и усилие прилагаются большие, ибо грохочет при включении очень громко. 

Я эти ключи от вишая сравил в накамичу 300-ю в качестве селектора типа ленты, всяко лучше чем тошибовский спец мультиплексор, который там глючил. 

Posted
В 14.04.2023 в 08:50, gu-48 сказал:

Попалась на глаза вот такое ртутное реле. В чем сакральный смысл его применения,по сравнению с обычными? 
В нашем аудиоделе можно применить?

60185450-CB98-46BF-9743-135564E2D131.png

Это кстати чопер - от усилителей КИПа. Обычно модулятор ЭДС термопар. Включают его катушку в цепь накала. Использовали их пока не было транзисторных сборок с общим коллектором (типа наших к101кт1 или к124кт1 к118кт1). 

  • Like (+1) 1
  • 7 months later...
Posted

Кто какие сетевые галетные (поворотные) переключатели применяет для включения усилителя? Желательно соорентировать на 3 положения: 0 - накал - анод.  Типа ПГ2, ПГ3, ... другой вариант? Просто нужен совет. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Вы это правда. Михаил у меня не музыкальный слух, и к этим золотным проводам отношусь отрицательно, за хинную цену.
    • Это да, прийдется голову немного поломать, сейчас набив руку собрал бы немного по-иному, хотя за 2 года работы ни одного отказа у данного изделия
    • Они копия Сименсов!  
    • МС голову можно хоть лапшой соединить, неэкранированной, главное условие - свить провода попарно и свить поканально, чтобы не было петель для ловли фона. Поверху кабеля можно пустить оплетку от туристической веревки подходящей толщины. Я сделал проще - купил 2 метра Klotz 5000, приличный экранированный 2 жилки, микрофонный, сечение 0,5 мм2 это важно. Заземлил оплетку только со  стороны приемника, обе жилки на выводы головы, отдельным толствым одножильным проводом пустил корпус вертушки на корпус корректора у входных разъемов. Свил все провода от вертушки в косичку, если разводишь в сторону провода разных каналов, сразу появляется фон. Разъемы у меня XLR, они более надежны и позводяют вывести симметричный сигнал с головы до корректора.
    • У  Вас неподражаемый стиль , но вот если заменить сетевой провод в LENCO на винтажнораритетный или аналогичное в том же (правда не ставили) Техникс , то многие отказывались верить своим ушам . Lenco  70 , 75, 78 давно культовые проигрыватели , в своей ценовой группе равных не имеют , ролик , входят в триаду столов, которые имеют далеко не аудиобедствующии  ; это :EMT930 , Гарарды 301, 401 , Lenco (сам стол) 70, 75, 78 . Из этой группы Lenco  самые доступные , недорогие , тихие и безшумные , рокота практически нет , диск сбалансированный магниевоцинковый 3,2кг, возможность предельно точно настроить скорость за счёт конической втулки двигателя . Особенность ролика -это живая , осязаемая подача . Поэтому среди ""отмороженных"" виниловодов только роликовый привод , прямой привод у них просто моветон .  Даже от микры. р.с.  Как то задали вопросец .., LENCO  делали и разработали швейцарцы , продавались лицензии ( в Италию, Англию ), но почему (же) СССР не купил лицензию на сие западное ""чудо""?  Ставили Унитру и гнали свои советские шэдэвры...  .   Но если бы купили , то не факт , что смогли бы делать -  коническая посадка диска с микронными допусками ..., с роликовым столом своим (1эпу 73)https://www.radiopagajiba.lv/RRR/REMR_EF/Iepu73s.htm ,    как известно , лучше бы и не начинали ( г...    ще необыкновенное) , но так , нет проверенной роликовой модели (с лицензии) , нет и конкурента ; можно клепать ""наше всё....   "".
    • Из архива вытяну, тогда ещё мой корр https://newaudioportal.com/topic/16660-riaa-фонокорректор-на-пентоде-e180f-6ж9п-лучевой-тетрод-6п1п-6п6с-в-триодном-включении/#comment-185599 вынесли в отдельную тему, а наш с Вами спор остался на месте - освежу Вам память. Завтра найду. 
    • В Ленко никогда не было корректоров дуаль....  зачем дискутировать (спорить по тутошнему), достаточно сходить на винилэнджин, на десятки других сайтов....  посмотреть, почему люди с неограниченным бюджетом, почему-то занимаются и Ленко....  Да все кругом хорошо и Техникс хорош, но по-своему, пускай цветут все цветы, мир, дружба, жвачка аулиофильская наша! Просто не ради спора, а ради ознакомления:  Ну а зачем нужно изменять факты до неузнаваемости? Всё можно обсудить спокойно, и вспомнить факты и прийти к консенсусу! Я всю жизнь за это! Ну зачем переворачивать факты? В этом нет необходимости. В 2013 году, я этого не говорил, а Вас, мне кажется, просто не было ещё на форуме, но возможно, немного ошибаюсь, вот ув. Станислава хорошо помню, мы были на ты, даже пару-тройку раз обменивались сообщениями в личке, ооочень доброжелательно, хорошие, добрые были времена. А дискутировали с Вами по поводу твв 47 лишь здесь, на новом АПе, и, конечно, я не мог написать про большое количество людей с "золотыми ушами" которые, массово скупали их....  шеф купил неплохую вещь за несколько долларов впрок, ну и я бы купил, если бы знал.... и если бы были у меня такие деньги в тот момент.... а купил у моего старого приятеля, ну тут я уже успел по глупости про него  рассказать, да ещё и фоты выдать, но по быстрому убрал....  ну у которого каждой программы битлов по 30-40 штук, разных стран и народов....  и, кроме, конечно, первопрессов, коробок с новоделами и всем всем всем....  ну фанатично любит битлов человек, являясь, при этом человеком с высочайшим кругозором, обширных знаний, и основное увлечение, это изучение и сохранение истории нашего любимого города, а ещё он художник, там фото и т.д. а битлы это просто так, ну собирают люди марки, неумные собирают пачки сигарет и т.д. и т.п.
    • Собрал, проверил. Всё в норме. Кожух на БП есть. Завтра заставлю себя снести его на 1-й этаж для прослушки. Придется сделать ручки для БП, вес откуда-то взялся - 29 кГ.
    • Ну мои тогдашние аппараты были "как у всех" , а не как у избранных - понимать звук начинаешь позднее, с возрастом и опытом прослушивания, а наш мозг очень интересно работает, зачастую подменяя воспоминания, оставляя только хорошее (усиливая это) и убирая из памяти негатив - отсюда и травка зеленее была и прочее. Но я хорошо помню, что приобретая новое, особенно эта возможность раскрылась ближе к 90м, слушая, всегда оставался в итоге чем то недоволен, в постоянном поиске лучшего. На сегодня всё сформировалось, подход к звуку и прочее - поэтому копаться в прошлом уже не вижу смысла - всё достойное оттуда взято, дополнено новым, вполне устраивающим, а все эти росказни о самом-самом уже не трогают, так как понимаю - вот это есть и оно играет достойно, зачем гнаться за призраками с чужих слов? Жить осталось на пару вдохов, пора остановиться и просто слушать музыку.
    • Олег просто у людей нормальные средние уши, как и у меня, НО хочется  такого, такого, что было когда тебе было 14 лет. Ностальгия однако и девки были краше.
    • И ДА. Весна, так что тоже имею полное право пожжужать.
    • Да нет проблем, тем более в Арию. В 2013 году собирал ламповый Ульяновский корр, твв47 его переиграл. Но это всё о "народном" среднестатистическом, хорошие фонокорректоры шансы 47 му не оставляют, а здесь в теме понеслось уже сравнение на уровне студийных..... Я плачу. Меня смех разбирает. Помнится, тогда же, в 2013 ом, Сергей Лаптев мне ответил - " а чего Вы хотели, у нас в городе эти твв47 раскупили люди с "золотыми ушами", он и должен переиграть Ульяновский.... Прошло 13 лет и я чётко понимаю, что никакие это не "золотые уши", так как средней руки и то ламповое и это твв47, уровень среднего класса, а сейчас здесь в 2026 году это самое сравнивают чуть ли не со студийными аппаратами! Бред полный!
    • Так вроде и выкладывал, правда не помню. где и схемка мне нравится, правда опять же делал.
    • не в укор автору, но не дай бог что поменять если надо
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...