Jump to content

Recommended Posts

Posted

Неоднократно сталкивался с мнением, что вакуумные (газовые) выпрямители изжили себя как класс. Предлагаю обсудить.

Posted

Лично я в своих поделках с большим удовольствием примененяю кенотроны, газотроны и даже газовые стабилизаторы. Они отлично выполняют свою функцию, да и многие выглядят просто супер!

  • Thanks (+1) 1
  • Admin changed the title to Кенотроны (газотроны) для высоковольтных применений Vs камни.
Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

да и многие выглядят просто супер!

По этой причине, я их иногда тоже применяю. Главное - кроме накала на них ничего не подавать . :)

Posted

Да и до киловольта все хорошо. Я ратую за применение в соответсвии с паспортом. Т.е. если нужно выпрямить 300-400в переменки, не применять приборы с обратным на 10кВ.

Posted
44 минуты назад, Alex Torres сказал:

По этой причине, я их иногда тоже применяю. Главное - кроме накала на них ничего не подавать . :)

Предложу наоборот - стабилитроны всякого пошиба - функцию выполняют, а накала не просят ;) 

Posted
52 минуты назад, Alex Torres сказал:

По этой причине, я их иногда тоже применяю. Главное - кроме накала на них ничего не подавать . :)

... А как же "на помойку их" ?

Как то определиться нужно - на помойке их место, или иногда всё же в изделиях.:smile-59:

Для красоты? Накал и всё? Ну так пусть, тоже неплохо.

 

Posted
5 минут назад, Кружка сказал:

стабилитроны всякого пошиба

Наши СГ - светят неравномерно, это не очень красиво. Но да, экранную сетку пентода - самое то. И с Алексом не соглашусь, если на кенотрон подавать накал, то пусть и выпрямляет, что ему зря светить? Если б я задумал аутентичную вещь типа SE на 2А3, то точно бы поставил кенотрон. И конденсаторы бумажные, и дроссель железный, всё как Алекс любит.:smile-40: И ТВЗ на EI, только так. 

Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Как то определиться нужно - на помойке их место, или иногда всё же в изделиях.

ОК, "иногда все-же в изделиях". Но лучше на помойке :)

9 минут назад, Ollleg сказал:

Для красоты? Накал и всё?

Именно! Выбирать те что красиво светятся в темноте!

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

то пусть и выпрямляет, что ему зря светить?

Дык, SiC Shottky или ультрафат сделает это намного проще и лучше. И в большистве случаев - без всяких "железных дросселей".

  

3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если б я задумал аутентичную вещь типа SE на 2А3, то точно бы поставил кенотрон.

Так то-ж "аутентичную", про такие я сто раз говорил - и кынотроны, и бумагу в масле, и железяки с проволокой. Ну ты-же в курсе!

Posted

Во вторую сеточку ставил Немецкие STV150/10 - смотрятся очень/работают стабильно - фотки можно среди моих найти.

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

SiC Shottky или ультрафат сделает это намного проще и лучше.

Это да! 

Posted

To Torres:

За не много, до закрытия АП, выкладывал там свой макетик по питанию на 2кВ/100мА стабилизированных. 
Понимаю, что и на камушках можно, но чтобы без «верхнего» образования, да с возможностью поправки на дурака - что-то подобных решений не очень попадалось. 

Posted

5ц3с почти не "светят", но я люблю эти кенотроны даже просто за внешний вид - настоящая лампа! :smile-50:

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

5ц3с

Берёшь издалека почти неотличимую 6Н5С/6Н13С и имеешь больше пользы. Кстати, кенотрон из неё тоже неплохой, можно даже умножитель Латура & Co на ней сбацать. 

Posted
25 минут назад, Кружка сказал:

там свой макетик по питанию на 2кВ/100мА стабилизированных. 

Я давно завязал с ГМ70 и прочим высоковольтным, так что не имел ввиду такой экстрим.

 

Хотя, фасты есть и на 10-20кВ, и SiC есть на 3-5кВ. были даже на 9кВ, но там ток совсем маленький, миллиампер 40.

Цены правда, могут не понравится, но просто фасты на 3-4кВ  с током больше 100-200мА и Trr<500ns вполне доступны.

Например R3000FGP - 3кв, 200мА, 300нс., и стоит копейки. Не знаю есть ли сейчас в продаже, при нынешней ситуации с радиодеталями вообще и полупроводниками в частности, которую иначе как "полный песец" назвать трудно...

 

 

 

Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Берёшь издалека почти неотличимую 6Н5С/6Н13С и имеешь больше пользы. Кстати, кенотрон из неё тоже неплохой, можно даже умножитель Латура & Co на ней сбацать. 

А где прямонакальность? Где 500вольт на выходе? 

Нет, 5ц3с - это лампа!

Posted
2 минуты назад, Ollleg сказал:

прямонакальность

Для меня - это минус.

 

3 минуты назад, Ollleg сказал:

Где 500вольт на выходе?

Как-то больше 300-х вольт уже давно не было. 

Posted
39 минут назад, Stan Marsh сказал:

Для меня - это минус.

 

Как-то больше 300-х вольт уже давно не было. 

Стас, я знаю твоё мнение о кенотронах, ты им просто пробиваешь мою ламповую ауру!:aa:

Posted

Знаешь ли ты, дружище Олег, что карборундовые диоды по первости рекламировались как "твердотельные кенотроны"?! Вот их можно применять даже самым отъявленным без мук совести за измену вакуумному движению.:smile-11: 

  • Like (+1) 1
Posted

 

17 минут назад, Stan Marsh сказал:

Знаешь ли ты, дружище Олег, что карборундовые диоды по первости рекламировались как "твердотельные кенотроны"?! Вот их можно применять даже самым отъявленным без мук совести за измену вакуумному движению.:smile-11: 

Ну а как же! Теперь знаю.

Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

Так в таком случае желательно было бы и указывать рамки своего мнения. Нет?

Да, наверное.

Вообще на киловольты я наверное  сам бы на лампах и газовых стабилитроназ делал.

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

то карборундовые диоды по первости рекламировались как "твердотельные кенотроны"?!

Потому что и у тех и у тех Trr=0, но вообще для выпрямтеля на 50гц,  оно что 0, что 500нс - все едино. Все-же это не как у обычнх медленных.

По первости их делала по сути только одна фирма, Cree, и стоили как чугунный мост.

 

Posted
9 hours ago, Кружка said:

Понимаю, что и на камушках можно, но чтобы без «верхнего» образования, да с возможностью поправки на дурака - что-то подобных решений не очень попадалось. 

Вы очень внимательный! человек.
Так как киловольты при 100 мА не прощают, особенно если работаешь в одиночку.
Когда дуга горит в ладошку... крайне неприятно.
В общем надо немного понимания и осциллограф.
Берем референс, например на FAN7688 и делаем ВВ обмотку(и).

Posted

Несмотря на вышесказанное, звук с твердотельными и вакуумными диодами отличается (при прочих равных условиях). Какой лучше/хуже - вопрос субъективный. К тому же кенотронов у тех, кто занимается ламповыми усилителями давно, уже есть запас. Плюс ещё момент - из-за относительно высокого внутреннего кенотронов у новичков меньше вероятность получить возбуд и прочие неприятности. По качеству выпрямления вроде бы Н.Трошкин упоминал на classicaudio о своих опытах с  прямонакальными кенотронами, впрочем могу ошибиться.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Радиолампы Matsushita 12ax7 , подобранная пара , без использования , зип электронного микроскопа - 8 т.р.пара .
    • Весьма приятно видеть подобный девайс, деревянный корпус, отсутствие печатных плат, толстые провода и т.д. Хороший усилитель (для музыки) должен быть именно таким, напоминать приборный лабораторный аппарат, без всяких там блестяшек, типа маде ин чайна. Мною замечено: умзч и винил-корректоры, значительно лучше играют , если они облачены в деревянный саргофаг.  Респект и уважуха автору, ну  и творческих удач.
    • Краткие итоги нескольких предыдущих насыщенных дней: Схемотехника данного усилителя, как и его предка, себя полностью оправдала во всех моих ожиданиях. Перенос усилителя на новое шасси с переводом выхода на прямонакалы, переводом драйвера на индивидуальное поканальное анодное питание, заменой выпрямителя смещения на ртутный газотрон оказались чуть более затратными по физическим и эмоциональным аспектам, чем я планировал ранее, но результат того стоил! В итоге имею довольно универсальный по применяемым лампам и прекрасно звучащий усилитель, способный справляться с моими рупорными АС. В выходной мощности я ничего не выиграл, так как трансформаторы не менялись, а режимы ламп плюс-минус идентичные, зато улучшил контроль АС, имея более низкоомную лампу на выходе. Почти два дня ушло у меня на "разборки" с БП смещения, и в итоге я вернулся к концепции, применённой в предыдущем усилителе. Она мне ближе всего по результатам субъективной оценки звучания. Подробнее расскажу, если будет к этому интерес. Хотел бы только отметить факт, что все данные наработки и опытные замечания имеют сугубо индивидуальный прикладной характер, то есть работают прекрасно у меня в системе, но могу не работать у других. Прошу это учитывать и не судить огульно с высоты собственного мнения ). Результатом я очень доволен и это самое главное! Хочу выразить благодарность всем тем людям, кто помогал мне комплектующими, дельными советами, подсказками и разумной критикой! Ваш вклад будет звучать каждой нотой музыки, которую я слушаю душой и сердцем! 
    • Конденсаторы на рисунке конечно образовались , но теперь это как трехвыводной конденсатор с общей обкладкой . Заземленной . И таких электролитов полно было .
    • А два изолированных друг от друга экрана - это уже три кондеесатора? И потенциал с них можно не отводить? Красота! 
    • Да-да, твой опыт в намотке трёх проводков на палочку( где средний из них экран) не забуду никогда 
    • Примененный ЦАП начального уровня, лет 10 назад Торрес подарил такой с грамотным питанием через DC-DC Со стабилизатором и гальванической развязкой от цифровой части. Я про питание цифровой части, коей в вашем случае является панелька, ей вполне достаточно обычного стабилизатороа, или даже лучше приличного DC-DC. чтобы не грелось ничего, или вы думаете, что запитав от кена или селена цифры ровнее пойдут или единички за повороты проводов цепляться не будут? 
    • Был один конденсатор из двух пластин (первичка и вторичка). Посередине между ними мы поместили третью пластину (это  экранирующая обмотка ). Был один конденсатор, если че, а стало 2 последовательных. Хватит уже нести пургу...  
    • Цыкин не указ, теперь и Г.Отт - детский сад штаны на лямках. Тостером он решил доказать, ну удачи, а за NAP конечно стыдно, уровень стал ниже плинтуса раз такое, да ещё и с лайками прокатывает((( Безымянный.pdf
    • Вот эта лента которая только сверху намотана ... а чтобы не размоталась ... завязана на два узелка .../ бинты при перевязке так завязывают... на счёт сетевиков ... всё от мощности и напряжения  то есть ТУ...зависит ...
    • Какая у вас лента ? Промышленные сетевики вообще намотаны без ничего внутри первички. А эта лента ей зачем высыхать или пропитываться, она же специально пропитана невысыхающим составом, для этого и послана на Землю... Она очень прочная, порвать или растянуть нереально по официальным ТУ пробивное напряжение от 4.5 до 5.8 киловольт.
    • Идея интересная. В уличном освещении, коробках класса IP68 мы мы используем компаунд на основе силикона: https://npkstep.ru/products/elektrotehnicheskie-materialy/step-m2/ Достаточно жидкий, выпускает пузырьки хорошо. -60...+150. Если эластичную ленту расположить по углам катушки Ш-железа, а потом закрыть с трех сторон, то можно и ее наверно залить тоже. Данный компаунд достаточно эластичный, чуть плотнее холодца (с расчетом на возможность удаления), а в нашем случае такая вязкость должна неплохо поглощать вибрации. Но теряем экраны. А они похоже для РТ очень важны. Хотя если делать на О-железе, 4 катушки с перекрестным подключением межобмоточная емкость как-то снизится, но не до очень низких значений вероятно.
    • Липкая стекло лента для межслойной тем более на внутренних углах ... изоляция  так себе ... имею с ней дело с 1990 года ...  При пропитке лаком ... не пропитывается , при сушке не высыхает , были случаи прострела обмотки , с тех пор только лента а поверх кембрик  для фиксации чтобы не сдвигались ... Есть ещё на остатках ведро тара из оцинковки с рулонами штук 10-15 ... не считал ...
    • блоки 1-го и 2-го (драйверного каскадов) и блоки анодного питания, смещения каскадов. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.3k
    • Total Posts
      97.4k
×
×
  • Create New...