Jump to content

Трансформаторы Развязывающие.

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted

Ну так японцы сделали рабочую индукцию  повыше, вот и киловатт, это если нет расхождения в расчетах этой самой мощности. Если можешь склейкой и пропиткой сердечника заставить его молчать, то для нормальной шихты 1.4-1.6 тл - почему бы нет.

У тамуры, есть серия тамрадио, такие прикольные трансики силовики, которые работали в старых матричных принтерах, если честно я не знаю почему они назвали тамрадио, но намотаны были в две галлеты, для снижения проходной емкости, железо судя по цвету - обычная динамическая сталь, грелись градусов 45-50, рабочая индукция 1.4 Тл, тихие как рыбы.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
  • Replies 946
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Прошло чуть более месяца....и всё же я изготовил один РТ-фильтр.     Общие параметры такие: Pгаб=2,2кВт;    Вес=20кг,  ШГВ=160*140*235 мм. Снимаемая = 940Вт, индукция 0,64 Тл. Ток

ДимДимыч
ДимДимыч

Эти фото РТ от Алексея Шалина. Вес 50кг.

ДимДимыч
ДимДимыч

РТ! На старом портале была эта тема, правда примерно с середины ветки шла ни шатко...ни валко, а потом и совсем заглохла. Думаю поднять стоит, а по моему убеждению как практика в этом деле с

Posted Images

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
54 минуты назад, Джон Поллак сказал:

Ну так японцы сделали рабочую индукцию  повыше, вот и киловатт, это если нет расхождения в расчетах этой самой мощности.

 Об том и речь, индукция у них под самое не могу. На холостом без нагрузки железо греется вполне себе. Тут же как получается народ их признаёт как волшебный хаенд, а там им даже и не пахнет, гармоник при такой индукции в разы больше чем при 1.2Тл.

 

58 минут назад, Джон Поллак сказал:

У тамуры, есть серия тамрадио, такие прикольные трансики силовики,  железо судя по цвету - обычная динамическая сталь,

Так в SunAudio  такие стоят, собраны как для однотакта и шов на сварке, тоже лютый хиенд)

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

 Об том и речь, индукция у них под самое не могу. На холостом без нагрузки железо греется вполне себе. Тут же как получается народ их признаёт как волшебный хаенд, а там им даже и не пахнет, гармоник при такой индукции в разы больше чем при 1.2Тл.

 

Так в SunAudio  такие стоят, собраны как для однотакта и шов на сварке, тоже лютый хиенд)

Никак отбойником кто-то поработал .. ; японцы в СанАудио свои трансформаторы вообще типа эпоксидки с песком заливают , конструктива не видно .., под колпаком вся ""дичь "" не видна . Ты ещё трансформаторы Сary  от cad805 не видел .., те же сварные швы в парафине .  Я  обычно из СанАудио убирал их силовики , ставил Танговские 225 МЕ ( напротив кенотрона ).  

2019-06-05_12_06_16_108санаудио ел156.jpg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
9 минут назад, Михаил SM сказал:

Никак отбойником кто-то поработал .. ; японцы в СанАудио свои трансформаторы вообще типа эпоксидки с песком заливают

 Именно так и есть, расковырял, анодная обмотка под 4а на кв.мм. сгорела)))

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

  Я  обычно из СанАудио убирал их силовики , ставил Танговские 225 МЕ ( напротив кенотрона ).  

Не, ну, нефигасебе ты там монстров накрутил. Их родной сетевик свои дохлые ЕЛ34 еле тянул, а тут 156 и черепахи, конечно менять)

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
В 03.08.2025 в 20:53, Алекс сказал:

Об том и речь, индукция у них под самое не могу. На холостом без нагрузки железо греется вполне себе. Тут же как получается народ их признаёт как волшебный хаенд, а там им даже и не пахнет, гармоник при такой индукции в разы больше чем при 1.2Тл.

Гармоник больше, - да ! Вроде ты выше писал что оптимум у тебя получился 1.2 Тл, а выше не пробовал забираться, ради интереса, ну допустим 1.5 Тл. 
 

Затраты времени и материалов, имеют место быть конечно.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
8 часов назад, Джон Поллак сказал:

оптимум у тебя получился 1.2 Тл, а выше не пробовал забираться, ради интереса, ну допустим 1.5 Тл. 

Победить зуд будет крайне проблематично, собственно большинство японских РТ зудят нещадно, не качественная пропитка исключена, все выглядят как монолит. Можно сказать добрался до 1.2 и дальше лезть просто очканул. До этого "предела" чем больше повышал индукцию тем лучше звучало...

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

Как бы кто не хвалил такие трансики, но по сути они вылетают.

Без цитирования вообще не понятно кто и в какие края вылетают...

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
В 03.08.2025 в 21:53, Джон Поллак сказал:

Ну так японцы сделали рабочую индукцию  повыше, вот и киловатт, это если нет расхождения в расчетах этой самой мощности. Если можешь склейкой и пропиткой сердечника заставить его молчать, то для нормальной шихты 1.4-1.6 тл - почему бы нет.

У тамуры, есть серия тамрадио, такие прикольные трансики силовики, которые работали в старых матричных принтерах, если честно я не знаю почему они назвали тамрадио, но намотаны были в две галлеты, для снижения проходной емкости, железо судя по цвету - обычная динамическая сталь, грелись градусов 45-50, рабочая индукция 1.4 Тл, тихие как рыбы.

Расхождения именно в подсчёте мощности.

Нет у Тамуры такой серии, серии и назначения у них другие, например TKS входные, пикап, микрофонные, линейные входные, A выходники для корректоров и предусилителей, B межкаскадники, F выходники и т.д.

Название. Если сверху у транса самоклейка-шилд Тамура, то с одного бока будет надпись тамрадио, с другого тамура сейсакуши)))

Причём тут трансы от принтеров? Вроде как они для совсем других целей сделаны, аналоги дерьмовых двухгалетных китайских трансов с рынка или чипадипа, такие же стояли в видиках когда-то. Греются и сифонят.

3 часа назад, Алекс сказал:

Победить зуд будет крайне проблематично, собственно большинство японских РТ зудят нещадно, не качественная пропитка исключена, все выглядят как монолит. 

Пока не попадались зудящие, мертвые все, даже когда ухо вплотную прижать.

Нечему в них зудеть, Ш-образное железо, пропитаны и залиты.

...."Танговские 225 МЕ...." - Пять или шесть экранов из фольги!!!

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Хорошее железо решает все.

Тут М2 тороид 130х80х40 мм 810 витков, в сети 236, значит габаритная 500 ватт, индукция 1.35 Тл, ток холостого 7 мА в реальной сети.

Т.е. проницаемость 42 тыс. Не зудит, не греется.

На таком железе зачем понижать индукцию ?

безымянный.jpg

  • Like (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Тут М2 тороид 130х80х40 мм 810 витков, в сети 236, значит габаритная 500 ватт, индукция 1.35 Тл,

на чём считали габаритную  ..., какая плотность тока и диаметр провода ..? :smile-33:

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, немой сказал:

на чём считали габаритную  ..., какая плотность тока и диаметр провода ..? :smile-33:

Сечение умножить на окно.

Их много с разными проводами и индукциями, имею ввиду из этого железа.

Это же просто заготовка под любые вторички.

немой Proficient

немой

Posted
Posted
3 минуты назад, Михаил К. сказал:

Сечение умножить на окно.

Их много с разными проводами и индукциями, имею ввиду из этого железа.

Это же просто заготовка под любые вторички.

провод первички какой и плотность тока ...?:smile-33:

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
16 минут назад, немой сказал:

провод первички какой и плотность тока ...?:smile-33:

Это просто намотанная тестовой намоткой заготовка для проверки железа.

Я хотел показать что на 1.3 Тл все нормально с током хх.

Они есть в размерах 115, 125 и 135 мм (без разреза и разрезанные) по наружному диаметру из этого железа. Можно намотать что угодно, хоть РТ для малосигналки, хоть дроссель.

 

немой Proficient

немой

Posted
Posted
10 минут назад, Михаил К. сказал:

Это просто намотанная тестовой намоткой заготовка для проверки железа.

Я хотел показать что на 1.3 Тл все нормально с током хх.

Они есть в размерах 115, 125 и 135 мм (без разреза и разрезанные) по наружному диаметру из этого железа. Можно намотать что угодно, хоть РТ для малосигналки, хоть дроссель.

Зачем Вы тогда написали что габаритная мощность железа 500 ватт... 

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Пока не попадались зудящие, мертвые все, даже когда ухо вплотную прижать.

Нечему в них зудеть, Ш-образное железо, пропитаны и залиты.

...."Танговские 225 МЕ...." - Пять или шесть экранов из фольги!!!

Не-не, я не про Тамуры и Танги, тема про разделительные, и те Тоюзуми и иже с ними, а их тогда повидал дофига, зудели все. Тому же А. Колиненко чей Онгаку тут выкладывал, заливал это недоразумение Силеком в перемешку с песком. 

  • Like (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
43 минуты назад, немой сказал:

Зачем Вы тогда написали что габаритная мощность железа 500 ватт... 

Габаритная мощность железа не зависит от диаметра проводов. Это сечение умножить на площадь окна.

Вы что хотели доказать ? Что 135х85х40 не намотать проводом 1 мм ?

немой Proficient

немой

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Габаритная мощность железа не зависит от диаметра проводов. Это сечение умножить на площадь окна.

Вот сделал пару расчётов разными способами ... если изменить вводные ... то поменяется и расчётная  мощность ...:smile-33: ... разница в несколько ватт для такого габарита несущественна...

DSC00768.JPG

DSC00769.JPG

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
8 минут назад, немой сказал:

Вот сделал пару расчётов разными способами ... если изменить вводные ... то поменяется и расчётная  мощность ...:smile-33: ... разница в несколько ватт для такого габарита несущественна...

Я не умножил на индукцию, т.е. взял с запасом.

Если 500 умножить на 1.35 будет 675.

 

безымянный.jpg

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 минут назад, Михаил К. сказал:

Я не умножил на индукцию, т.е. взял с запасом.

Если 500 умножить на 1.35 будет 675.

Подгонка под результат ...Улыбнуло ....:smile-17: Ну да ладно .... :smile-33:

DSC06645.JPG

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
14 часов назад, немой сказал:

Вот сделал пару расчётов разными способами ... если изменить вводные ... то поменяется и расчётная  мощность ...:smile-33: ... разница в несколько ватт для такого габарита несущественна...

DSC00768.JPG

DSC00769.JPG

 Подскажите как в формуле отражается само качество железа...

немой Proficient

немой

Posted
Posted
7 минут назад, Алекс сказал:

Подскажите как в формуле отражается само качество железа...

В данных расчётах были заложены исходные данные от части  ...

 

20 часов назад, Михаил К. сказал:

Тут М2 тороид 130х80х40 мм 810 витков, в сети 236, значит габаритная 500 ватт, индукция 1.35 Тл,

 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

Отчасти вот маленькая лабораторная о том как на этом железе по грейду и размеру, индукция влияет на ток холостого хода

733 витка=1.5 Тл - ток хх 9 мА (продублировал на 2 штуках)

810 витков=1.35 Тл -ток хх 7.5 мА

838 витков=1.3 Тл -ток хх 6.3 мА

859 витков=1.25 Тл -ток хх 6 мА

Имеет ли смысл на нем опускаться ниже 1.2 Тл ?

безымянный.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
6 часов назад, Михаил К. сказал:

Отчасти вот маленькая лабораторная о том как на этом железе по грейду и размеру, индукция влияет на ток холостого хода

Дело осталось за не многим ... узнать на какой индукции кривая выходить на горб насыщения ...:smile-33:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • frezer
      Групповой излучатель.

      By frezer · Posted

    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Если у вас есть возражения то приводите обоснования а то ваши вопросы похожи на допрос . Да и тема не про ЛТС .Покажите в ЛТС свою схему умзч и тогда будет повод для дискуссии .
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      С этим не поспоришь. :)  С остальным ? Кто не дает? Лишь бы устраивало. 
    • Анатолий Матвиенко
      Групповой излучатель.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Я слышал ГИ в самых разных помещениях и у разных людей, абсолютно отвратительно было только в одном. Когда делали ремонт тёще, использовал комнату для сборки ГИ - совсем небольших, 2х8х4ГД-35. Пустое помещение, голые стены, только щиты, я, усилитель и ноут. Позволю себе предположить, что любые АС вызывали бы там то же отвращение, кроме наушников. Расположить ГИ точно симметрично по углам не всем удаётся, жильё строилось для людей, а не для АС. У меня частный дом, ГИ 2х18х3ГД-38Е/5ГДШ-4-4 стоят в кухне-столовой площадью около 40 м2 абсолютно несимметрично. Одна АС в углу, вторая - в середине стены, за ними - шторы. Возможно, если навесить ковры на стены а-ля кич 1970-х годов, добавить мягкой мебели, звук бы изменился в лучшую сторону, но и так реально хорошо.  Да, для нормального прослушивания лучше сидеть на вершине равностороннего треугольника. Да, если ушёл в бок, сразу провал в ВЧ. Ну а с другими АС - не так? Достоинство моих АС - малый вес, всего в районе 15 кг, 12-мм фанера, щедро усиленная рёбрами жесткости. Двигай как угодно, ищи оптимальное расстояние от стены, от угла, сдвигай во время уборки... С монстрами под центнер так не поиграешь.
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Так и тема про ltspice . Что-то счастливых обладателей не видно , с информацией. 
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Кое кто до сих пор сомневается что земля круглая  так что и вам сомневаться не запретишь . По теме то есть что дельное сказать ? 
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Не известно как ваш ltspice настроен и что он показывает.  Все под большим вопросом в реальной жизни.  Стандартно -расчитывается один период , неизвестно еще какой  . С начала или после определенного времени.  Одними настройками можно долго манипулировать для красивых ноликов . Или по незнанию .
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Люди на форумах лет десять назад  научились измерять и видеть разницу  минус 140 и минус 142 дб . Вояджеры с умершими батарейками люди  слышат за 26 миллиардов километров за пределами Солнечной системы а вы звук до сих пор  процентами измеряете на 1 кгц . Лампы и германий я слышал а вы  про сверхлинейники только читали . Я вам предлагаю собрать хотя бы РУБЕЖ  и тогда будет о чём говорить . Не надо засорять тему , не будем нервировать админов ! 
    • BAA
      Железо для звуковых трансформаторов

      By BAA · Posted

      И так может быть. Вырезано? В размер? Вам еще чего?
    • Ollleg
      Групповой излучатель.

      By Ollleg · Posted

      На мой примитивный взгляд, все давным давно сами сориентировались, где в их жилище играет хуже или лучше, расставили колонки так, как им наиболее комфортно для звука или как диктует мебельное убранство комнаты. Вы же здесь занимаетесь сотрясанием воздуха, не более того, никому эти правила не нужны от слова "СОВСЕМ", намного полезнее было бы подсказать, как само помещение задемпфировать (и не передемпфировать) матами, мебелью, коврами и картинами на стенах и т.д. - пользы в разы больше, а уж насколько от стены отодвинуть-придвинуть колонки, люди и без рулеток разберутся - какой звук устроит, так и оставят. Тема групповой излучатель, а не советы по его размещению в комнате..... Убить готовы друг друга за противоположные мнения, это писец какой то! Куда мы катимся? Уже полуглухие, но спорим,спорим,спорим......Одной ногой в могиле будем, но спорить продолжим, а как же иначе? Иначе никак. п.с. Это мнение не как админа, а как простого читателя темы.
    • борис
      Железо для звуковых трансформаторов

      By борис · Posted

      При лазерной резке статорных и роторных пластин 15" генератора мех обработки не требуется, за исключением вытряхивания не выпавших участков. От лазера и оператора зависит?
    • Сергей А
      Групповой излучатель.

      By Сергей А · Posted

      Оооо… , понятно… Так в той беседе вам все уже сказали и обьяснили. Но видимо не помогло и вы решили здесь продолжить? Без меня пожалуйста. Всех благ. 
    • BAA
      Усиление - это линейность.

      By BAA · Posted

      Хороший MF резистор имеет Кv  5ppm/V, из данных фирмы Vishay. Это 1/200000. Необычный 1/10.000.000. Не считая шума, который тоже не исходный сигнал. А картинки из симулятора с 1/100.000.000 запретить никак невозможно. Там и 15 нулей можно. Кстати топовый измеритель AP имеет -117 dB. Не обращались в вам за консультацией?
    • Васек Кукунин
      УМЗЧ ВВ Сухова 89 и его современные версии

      By Васек Кукунин · Posted

      Тройка Локанти и термостабильность- это пирожки на разных полках: один с повидлом, а другой засох. Залог точности и адекватной реакции термоузла на изменение температуры- его схемотехника и стабильность токов усилителя напряжения. 
    • frezer
      Групповой излучатель.

      By frezer · Posted

      Вот почитайте: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78208 Куда поставить АС и сесть самому? Манипуляции вокруг комнатных мод.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...