Jump to content

Recommended Posts

  • Replies 400
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
1 час назад, Vitavoice сказал:

Ни покупать ни делать/заказывать такое не буду

А меня развратили Звуком фитюльки-бокемона на ТВЗ1-6.

Но оно неповторяемо ширнармассами.

Posted

Не буду спорить... это терминология. По мне шестигранник проще чем Allen key или имбусовый, или отвертка имени Philips-а или позидрайва, торксы и протчая и протчая. Пусть будет Футтерман. А лампа Яблочкова-Свена.

  • Круто (+1) 1
Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Пусть будет Футтерман.

Он и есть. Именно он предложил изначально кривую схему РР выправить ПОС. А цирклотрон изначально симметричен.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
В 16.09.2023 в 07:28, Vitavoice сказал:

 повтор Грибановым той монструозный концепции по 8 ламп в моноблоках, но уже на 6с33с, а 6п45с. Фотку я показал выше. По итогу она не оправдала завышенные от нее ожидания. Грибанов даже высказался "играет как мощный транзисторный усилитель".

Не тот ли 100-ваттный цирклотрон, о котором лестно* отзывался Макаров?

Хотя с макаровской концепцией его роднит разве что УПТ...

* - если не ошибаюсь, единственный случай такого рода.

  • 2 months later...
Posted

Наверное, открою отдельную тему.  Цирклотроны с бестрансформаторным выходом, на согласованную с ними нагрузку в виде высокоомных АС не попадают под категорию "OTL".

  • Like (+1) 1
Posted
В 26.03.2022 в 18:02, Agats сказал:

 

15534413309394615.thumb.jpeg.7b164a082656241f00d33b44979a8b79.jpeg

на нагрузке 8ом получено 7.5ватт неискаженного синуса. 

В драйвере 6н23п..кажется, делал года 3 назад наверно.  Связь между каскадами гальваническая, настройка катодным драйвера. 

На схеме вверху справа цифра 470 вроде бы. Это ток, да?

 

В 26.03.2022 в 18:02, Agats сказал:

Вообще лампы 6с33с являются признанными во всем мире , и в усилителях ОТЛ у нее очень музыкальный благородный звук, и музыка создаваемая этими лампами восхитительная и очаровательная. Чего не скажешь при использовании этих ламп в трансформаторных усилителях, где ее прозвали лампой с тракторным тяжелым звуком. 

Тракторный...да. Потому я послушал ее немного, и надоело это слышать. Если бы тяжелый рок любил, то скорее всего все бы стало нравиться в 6с33с. Для джаза она действительно очень грубая. Гу-50 намного деликатней играет.

Posted
3 часа назад, crabro сказал:

то скорее всего все бы стало нравиться в 6с33с

В 2013м рассказали, от Евлампия: Звук лампы ХХХ это как объяснение в любви прапорщика.

 

Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Мифы. Обычные аудиофильские мифы. 

Станислав...а какой смысл мне наговаривать на нее?! Я же Собрал...я сделал....послушал....а далее разобрал. Вот если бы я не сделал, а только рассуждал бы, то тогда Да...из серии мифов.
Ладно....будем считать, что речь идет о "кому брюнетка..кому блондинка"...

Однако, проделать еще один заход в сторону 6с33с готов (хотя бы из любопытства).. Вот малость почитаю про разновидности ОТЛ-ов..а там и найду время на второй заход.

  • 4 weeks later...
Posted

Подскажите по нескольким вопросам:


1) Как происходит зависимость внутреннего сопротивления лампы при разных режимах ее работы, конкретно интересует уменьшение сопротивления, например про 6с19п, при паспортном режиме ее сопротивление считается 300 Ом, как и на сколько изменится ее сопротивление и мощностные параметры при других режимах? (например больше анодный ток и меньше напряжение)

2) В каких пределах можно использовать ООС для уменьшения вых. сопротивления усилителя без негативного влияния на звук и как при этом меняется выходная мощность?

3) Правильно ли я понимаю что в паспортном режиме лампа 6с19п рассеивает на аноде 7 ватт а не 11?

4) Какое КПД у цирклотрона и других типах OTL схемотехники? (видел цифры про 7%) 

 

После простых SE усилителей на 6п14п-6п18п, заинтересовала тема OTL усилителей, что хочу сделать:
Собрать PP на 6с19п по 8 ламп в плече, получаем 300/8=37.5 Ом, с помощью ООС выставляем вых. сопротивления до 16 - 8 Ом (если я правильно мыслю, по дБ еще не разобрался в ООС) и подключаем нужную нагрузку одним или несколькими соединенными последовательно динамиками.
Получается что при КПД АВ класса в PP до 60% выходная мощность будет в районе 20-35 ватт?
(знаю что при запараллеливание мощность каждой лампы не много уменьшается).

Или второй вариант: усилитель SE на 10 запараллеленных 6с19п, получаем 300/10=30 Ом, подключаем либо 8 динамиков по 4 Ом, 
либо с ООС понижаем вых. сопротивление под другую нагрузку, при КПД до 25% получится 15-20 ватт на выходе?

 

Поправьте пожалуйста меня в моих рассуждениях)

Posted
14 минут назад, ROSS сказал:

1)

300 Ом - в сильноточном режиме, это минимум. 

 

15 минут назад, ROSS сказал:

2)

Если 6С19П включена повторителем, как в цирклотроне, например, то Ri примерно 130 Ом. С ООС можно уменьшить вплоть до... Но лучше рассматривать конкретное схемное решение, тогда и рекомендации будут не общими.

 

20 минут назад, ROSS сказал:

3)

Нет. Прекрасно рассеивает 11Вт. И более того. Максимум испытанного несколькими годами эксплуатации - 13,5Вт.

 

22 минуты назад, ROSS сказал:

4)

При оптимальном согласовании с нагрузкой - КПД такое же как и у "обычных" схем. Если мы возьмём, скажем, OTL на восьми штуках 6С33С, то КПД на нагрузке 4 Ома будет больше трансформаторного варианта на том же количестве 6С33С. Но пара таких ламп в трансформаторном РР в режиме А обеспечит порядка 30Вт, а OTL при том же сопротивлении нагрузки выдаст в пять-шесть раз меньше. Надо либо количество ламп увеличивать, либо нагрузку.

 

30 минут назад, ROSS сказал:

Собрать PP на 6с19п по 8 ламп в плече

Тут надо рассматривать конкретный случай, но в режиме АБ шестнадцать штук позволят получить 20...30Вт на 16...32-омной нагрузке.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Нет. Прекрасно рассеивает 11Вт. И более того. Максимум испытанного несколькими годами эксплуатации - 13,5Вт.

Якобы, по док. ДСП, писали предел в 14 ватт.

Люди гоняли (по ошибке) 18..19 ватт (недолго?), ничего не сломалось.

Posted
В 04.01.2024 в 04:51, crabro сказал:

Тракторный...да. Потому я послушал ее немного, и надоело это слышать. Если бы тяжелый рок любил, то скорее всего все бы стало нравиться в 6с33с....

Зацепило! :smile-17: Вроде все взрослые люди, но когда читаешь такие ассоциации, то всегда берёт оторопь. Ну как нужно мыслить? Какими образами? Какими категориями чтоб в голове рождались такие сравнение? Или это ЧСВ, когда нужно как-то выделиться из толпы, нужно как-то хайпануть, чтоб окружающие, сказали "Ох", или даже присели? И потом с такой "лёгкой и безответственной руки" по интернету начинают ходить мемы подобного рода. Цифра мёртвая, аналог живой и прочая лабуда. Ну коллеги, ну вы ж не инфантильные недоросли. которые общаются "по приколу"? Давайте как-то "следить за базаром"? :ab:

Семантика, есть такая наука. Я сам разбрасывался словами, которые не точны, не соответствуют тому о чём говорил, и с годами понял, что многие проблемы нажил именно из-за того, что не смог объяснить или неправильно пользовался тем, чем можно высказать свои мысли, свои чувства, своё восприятие. И мне казалось всё просто, что тут непонятного. Но меня не понимали, потому что слова не соответствовали содержанию. Давайте стараться быть немного точнее? :drinks:

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
31 минуту назад, Timbuktu сказал:

Давайте стараться быть немного точнее? :drinks:

Присоединяюсь. 

 

1 час назад, Карта сказал:

предел в 14 ватт

Вполне возможно. 

Posted
9 часов назад, Stan Marsh сказал:

Если 6С19П включена повторителем, как в цирклотроне, например, то Ri примерно 130 Ом. С ООС можно уменьшить вплоть до... Но лучше рассматривать конкретное схемное решение, тогда и рекомендации будут не общими.

Тут надо рассматривать конкретный случай, но в режиме АБ шестнадцать штук позволят получить 20...30Вт на 16...32-омной нагрузке.

Получается по данной схеме (вместо 6н9с планирую поставить 6н2п)
на 16х6с19п по 8 в плече выходное сопротивление усилителя будет 130/16=8.125 Ом
и при режиме работы в классе AB на 8 Омную нагрузку (без ООС) получаем КПД примерно 50% и выходную мощность не менее 20 ватт?,
или с каждой лампы по 5 ватт 5*8=40 итого 40 ватт?, (так то мне и 10-20 вполне должно хватить)).

При введении ООС в эту же схему для 4 Омной нагрузки на сколько снизится выходная мощность?

И кстати говоря про оптимальную нагрузку; читал что это не обязательно равные значения, верно? для данной схемы какое оптимальное сопротивления в наилучшем доступном случае?
Про демпфирование и про то что в транзисторных усилителях выходное меньше чем нагрузочное вкратце ознакомлен.

Circlotron.jpg

Posted
26 минут назад, ROSS сказал:

Получается по данной схеме (вместо 6н9с планирую поставить 6н2п)
на 16х6с19п по 8 в плече выходное сопротивление усилителя будет 130/16=8.125 Ом
и при режиме работы в классе AB на 8 Омную нагрузку (без ООС) получаем КПД примерно 50% и выходную мощность не менее 20 ватт?,
или с каждой лампы по 5 ватт 5*8=40 итого 40 ватт?, (так то мне и 10-20 вполне должно хватить)).

При введении ООС в эту же схему для 4 Омной нагрузки на сколько снизится выходная мощность?

И кстати говоря про оптимальную нагрузку; читал что это не обязательно равные значения, верно? для данной схемы какое оптимальное сопротивления в наилучшем доступном случае?
Про демпфирование и про то что в транзисторных усилителях выходное меньше чем нагрузочное вкратце ознакомлен.

Circlotron.jpg

https://vk.com/wall533610235_220

 

  • Like (+1) 1
Posted

Посмотрел, интересно, схемотехника другая, КПД получается меньше чем было написано про цирклотрон с оптимальной нагрузкой..


Почему выбран этот  вариант а не цирклотрон? и на каком этапе сейчас проект?

Posted

 

 

34 минуты назад, ROSS сказал:

схемотехника другая

Выходной каскад Петерсона-Синклера. Проще источник питания. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg - что можете посоветовать по режимам и в случае 6П6С и в случае 6Ф6С? 
    • Я про принцип, а не про режимы. С режимами - это без меня. 
    • Возвращаясь к теме босяцкого преда для ГМ-70, используя анодное ГМ-70, получается следующий вариант:  
    • 10% можно считать гомеопатией    Если слышно 2-3мв, то нельзя, если на рупорах не слышно, значит можно на такие мелочи даже не отвлекаться. На Анотах прекрасно слышно.
    • Думаю, дело не в напряжении. Был у нас в кружке один адепт нулевого смещения, любую лампочку пытался использовать с нулём на сетке. Подговорил пару нукеров, сделали ГМ70 без смещения, с мощнецким КП перед ней. Анодное задрать выше четырёхсот вольт было невозможно, и что? ГээМочная прелесть в звуке всё равно была, как и в том проекте, что с анодным 1200. 
    • Температура размягчения от 100 до 105 градусов, плюс охлаждение с внешней стороны, все в вритык, но думаю возможно.
    • Оргстекло температуру не держит... Поликарбонат - да, но там свои проблемы.
    • Я варил в летней кухне. И очень много. Помню что при появлении сильного запаха и типа дыма убавлял газ.   Вообще если честно то как то не задумывался о последствиях.  
    • Пожароопасен. При нагревании выше 90°С начинается достаточно активное выделение легких фракций и продуктов термического разложения. Выделяющиеся вещества, нагретые выше 120—150°С, при контакте с воздухом самовоспламеняются. Из википедии... делать собираюсь дома, лучше перестраховаться, да и запах лишний не нужен. Испарение все равно будет присутсвовать, система не герметична, установлю в углу мастерской, сверху у меня там вытяжной вентилятор. Можно вывести пароотводную трубку к вытяжке, я так делал при использовании компактной пропарочной камеры. Влажность при этом в мастерской не повышалась, без отвода пара был просто ужас, даже с просто включенным вентилятором. Фото пропарочной камеры я ранее в этой ветке публиковал.  
    • Некоторые моменты записи музыкальных данных на USB флэш накопители для качественного воспроизведения на данных панельках. После введения в строй нового лампового усилителя на SE 6ж4п+2А3 стало более чётко слышны различия воспроизведения одного и того же трека, записанного на разные USB накопители. Также столкнулся со сбоями в воспроизведении треков на современных USB накопителях большого объёма. Начну с того, что столкнувшись с отвратительным качеством цифровых файлов из интернета - собственноручно "сграбил" все свои любимые диски при помощи " Exact Audio Copy (aka EAC) is a so called audio grabber for audio CDs using standard CD and DVD-ROM drives". https://www.videohelp.com/software/Exact-Audio-Copy Пробовал "грабить" в разные форматы файлов -лучшее качество получилось в . wav- строго идентичный по настройкам с записью на CD диске, без передискпретизации (англ. resampling) частоты записи данных. После введения в строй нового лампового усилителя стал переслушивать свои записи на разных USB флэш накопителях и столкнулся с разным качеством звука на разных флэшках одних и тех записей. То есть налицо влияние на итоговое качество звука самого USB-флэш накопителя и от программных настроек записи на USB-флэш накопитель. То ест в процессе записи происходит перекодировка файла в вид в удобный для записи в память накопителя, а потом обратная перекодировка .... И эти процессы  по разному влияют на итоговое качество звука.    Начать нужно с подготовки USB-флэш накопителя -с форматирования. Обычно, программа выдаёт параметры форматирования по умолчанию.... Может выдать на выбор одну файловую систему или несколько. Для панельки подходят FAT32 и exFAT. Для старых флешек мне выдаёт на выбор четыре файловых системы, для новых-одну. Если накопитель больше 32 гб , то можно отформатировать только на exFAT. ПО мне exFAT - играет лучше ...... или с ним компьютер работает лучше и быстрее. Всё таки FAT32 - считается уже устаревшим форматом.     Можно поставить размер кластера стандартный можно уменьшить. Стандартные - для разных флэшек разные. Я ставил 16 384 кб и работало. И мне показалось, что звук чуть более лучше , чем при минимальном размере 32 кб. Далее способ форматирования - Стандартный и быстрый(очистка оглавления). Разница по времени форматирования отличается в разы. Но при стандартной - форматируется весь объём и выявляются сбойные кластеры, а при очистке тома сбойные кластеры не выявляются. Поэтому я первый раз делаю стандартное форматирование -долгое, а потом только пользуюсь очисткой оглавления.   Далее при записи на абсолютно новый и исправный USB флэш накопитель  потом столкнулся с проблемами при воспроизведении файлов - файлы начали "ЦЫКАТЬ" или вообще сбивалось воспроизведение...  На старых флэшках эти же записи играли чисто. Посмотрел в программе редакторе на "цикающие" записи и на записи , которые не "цикают". На цикающих записях появилась засветка спектра на полную амплитуду сигнала. После долгого разбирательства выяснилось - виноват процесс ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ.... похоже внутренний процессор USB накопителя плохо работает с записью при параллельных нагрузках. При переключениях между параллельными потоками и возникают вот эти сбои при записи. Запись одного потока выглядит так - одно открытое окошко записи.    То есть выделяешь папку - "один CD диск" и нажимаешь левой клавишей мышки на строку в меню "копировать".... можно выделить одну или несколько папок, или одну, или несколько записей. Потом на вкладке USB накопителя  нажимаешь на строку в меню "вставить". И запускается ОДИНОЧНЫЙ процесс копирования. Появляется ОДНО окошко копирования файлов. Но, потом можно поискать другую паку для копирования и повторить всё тоже самое и открыть Параллельный процесс копирования - открыть ещё одно окошко процесса копирования ..... И ещё десяток окон..... Компьютер и Вин 10 позволяют это....... Вроде удобно, и набросал папок для копирования и занимайся на компьютере другими делами пока папки копируются ..... если их много - это долгий процесс. А потом на выходе получаем сбои...... Может мне попались такие неудачные новые флешки ..... но получил сбои..... При переформатировании и при записи при помощи одиночного процесса копирования сбоев не стало.... И да, звук с новых флешек ЛУЧШЕ, чем со старых накопителей. Причем, некоторые старые флэшки на 16 гб и на 32 гб сильно нагревались при работе -час и более ..... внутренние микросхемы греются достаточно сильно. Но новые флэшки на 64гб не греются...... Пока записал по 32 гб на них.... вроде, где то читал, что панельки, рассматриваемые в данной теме форума, при некоторых версиях прошивки могут не отображать или зависать на объёмах записи более 32 Гб.  И поэтому, специальные флэшки для записи больших объёмов музыки, больше не вызывают ухмылок.... То есть реальные проблемы возникают при воспроизведении с USB флэш накопителей ...... и ушлые китайцы решили на этом подзаработать... Вероятно есть внутренние процессоры , которые корректно работают с параллельными процессами записи ..... Или не процессоры, а просто выправленная корректная внутренняя прошивка процессора флэш накопителя.
    • Не мудри.  Должно быть естественное испарение.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...