Jump to content

OTL - истинно ламповый звук

Agats
 Share

Recommended Posts

  • Replies 341
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Meshochnik
Meshochnik

В ответ на пост от 24 апреля. Собрал макет для послушать....- как звучит, определённо понравилось. Немного непривычно для меня - звук с OTL да ещё на щитах услышал только сегодня. Описывать звуковую к

Stan Marsh
Stan Marsh

Почему же "только", за последние четыре года наш кружок больше двух десятков OTL-ов сделал. Да, не по схеме Меллоу, но сделал же! А подвижник Улдыс, который перепробовал практически все бестрансформат

Agats
Agats

Доброго времени суток, очень обидно и горестно, что на старом портале была громадная наработка практически всех разновидностей схем ОТЛ и всё испарилось в никуда. По мере своей лени, буду выкладывать

Posted Images

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Не это главное.

http://hiend.borda.ru/... - тему удалили

От автора бокемона:

Себе кое-что нашёл, пересекаются звук и спектр лампы. И
-- те, у которых даже с низким уровнем второй (что кагбэ хорошо) одновременно высок уровень третьей, звучат неважно (для меня, конечно). Аскетичный или атональный звук, маломузыкальный.
-- И наоборот, лампы с высоченной второй звучат гулко и размазано.
Нужен здоровый баланс. А таких - мизер.
Почему-то из многих триодов как-то сразу и не однажды цепанула 6с19п. Но она не совсем удобна как лампа, она уже ближе к мощному полевику.
Я таких благодарных ламп для себя нашёл не густо, это если не упираться в заокеанскую экзотику [для SE, в триоде]:
6П14П
6П15П
6С4С
2А3
6П41С
6С19П..... И всё
ну, ещё как случайно добытое чудо - 12AV5 в триоде.
 

  • Like (+1) 1
борис Community Regular

борис

Posted
Posted
10 часов назад, Климентий сказал:

на мой взгляд 6с19п оптимальные для ОТЛ

6с41с = 2 х 6с19п

Половинка 6с33с - до 45 Вт и лампы (в последствии) можно поменять местами.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
45 минут назад, борис сказал:

6п31с?

Если мы про OTL, то нам нужны более "сильноточные" лампы, 6П45С, например. Полампера!

  • 2 weeks later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 минуту назад, Карта сказал:

А как же 8 ватт на мои наушники? :smile-16:

С одной 6П9 на уши 250 Ом ватта полтора получить вполне реально. 30 штук дадут 40...50Вт на обычную акустику.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Помогите найти ТС-200К, всем остальным скомплектовался. Проект встал! На АВИТО всех переспрашивал с просьбой измерить хотя бы ток хх первички. Половина продавцов отказались, у половины пригодны только в зарядное... как то так. 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
44 минуты назад, Stan Marsh сказал:

А почему именно ТС-200? 

ТС-200К- (индекс К), просто идеально подходит по мощности (расчёт по  "Гершунского Б. С. 1968 года. Расчёт...") в запасе 20-25Вт, по токам на плечо с готовым напряжением для 6С19П, все накалы есть + соответствие по току тоже.

  • 1 month later...
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

После осенне-полевых работ, (не закончено), вернулся, однако, к своему макету на OTL, скажу сразу - для постройки всё готово по комплектации. Поставил заготовленный рип Е.Дога - Вальс, и что-то приуныл. ... когда оркестр вступает во всю силу, у меня провал.... нет не мощности, а как будто, что-то ограничивает в подаче, громкость остаётся на том же уровне, а вот частоты и подача упрозняются. Результат - вступление 10 из10 (лучше я не слышал), а вот, полный оркестр - как будто кто-то все частоты выравнивает, да ещё ограничивает, сливает всё в кашу. Включали с товарищем генератор-онлайн. - 43Гц как с куста, знать бы раньше про OTL со щитами....

На джазе (вернее на граунде) - всё оК!, чуть поболее инструментов не справляется.

Увеличил межкаскадные с 0,5 до 1 мкФ - не помогло, добавил ёмкости в питание с 7700 до 10900 мкФ, не помогло. Склоняюсь: - у преда на 6Н9С, не хватает раскачки - нужен драйвер.

Просьба к тем кто силён в схемотехнике: прикрутите к моей схеме драйверок на попробовать, сам не осилю расчёты. Спасибо заранее.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

6Н9С с нагрузкой около 50 кОм - нонсенс для многообразия звуков при такой входной емкости выходного каскада. Можно поставить входным каскадом 6Н8С и такую же фазоинвертором с нагрузками в пару десятков килоом.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир Перепелкин
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Владимир Перепелкин · Posted

      У меня всегда один канал осциллографа показывает продукты искажений с выхода ИНИ. Даже обычный С6-5 сильно облегчает жизнь. А небольшая доработка расширяет диапазон измеряемых искажений примерно 0,0005%, ниже приблематично, сильно шумит.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      ...в смысле: самый простой из сверхлинейных, а не "хуже жлх". На самом деле, ВВС-2011 переиграл кучу весьма дорогих ламповых поделий: ht tps://ldsound.club/threads/vvs-2011-um-nachal-nogo-urovnya.2568/post-405095. И ты об этом знаешь. 
    • Sagittarius
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By Sagittarius · Posted

      Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. 
    • Sagittarius
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Кстати, это очень хорошо, так как в искажометрах существовал канал вывода искажений на осциллограф, и можно было совмещением изображений усиленного сигнала и гармоник понять, где и почему ломается синус. 
    • BAA
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By BAA · Posted

      Иногда лекарство хуже болезни.
    • Sagittarius
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By Sagittarius · Posted

      Которая задана в ОУ инженерами на заводе и о которой никто ничего не говорил.  А вот с этим можно уверенно спорить. Добавляем следящую ОС по питанию ОУ (или той его половины, куда смотрят стоки применённых на входе ПТ - полуслежение), пропадает как входная ёмкость полевиков, так и её нелинейность. 
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Нету абстрактного понятия "лучше-хуже", но есть конкретное: лучше именно для этого места/применения. Вот с этим в ОУ очень хорошо: зная наперёд все требования к транзисторам: рабочие токи, напряжения, рассеиваемые мощности можно выбрать соотв. размер структуры на кристалле. Зная назначение транзистора: входной, малошумящий или выходной и режимы его работы, можно придать ему требуемые свойства - снизить шумы, повысить бету. Но я говорил не об этом. Нас интересует аудиокачество ОУ, а оно складывается и из малошумности, и из исходной линейности ОУ, и из полосы его рабочих частот до фед, от которой, в силу треугольной формы АЧХ ОУ, зависит усиление на каждой данной частоте звукового диапазона. А вот с этим последним у ОУ туго, именно в силу треугольной АЧХ: чтобы получить какие-то неунизительные усиления в звуковом диапазоне, надо забрасывать фед как можно выше, применяя как можно меньшие, высокочастотные транзисторные структуры, что настолько вступает в противоречие с требованием выходной мощности ОУ, что ею приходится жертвовать, выбирая пониженные напряжения питания, как для AD8055/AD8056, по 5 в в плечо. Одиночные ОУ выручают, если допустимы посредственные результаты и неохота ничем думать.   А вот с изготовитель дискретов не знает наперёд назначения его приборов, потому должен выпускать их с разбивкой на категории по мощности, но не ниже 100 мВт (кроме специальных транзисторов для гибридных ИМС). Больше мощность - больше  Скб прибора, ниже фт. Казалось бы, трудно на относительно низкочастотных транзисторах получить требуемое высокое усиление для глубокой ООС. Ан нет. Тут на помощь приходит ценнейшее свойство дискретов и некоторых ОУ ранних выпусков: возможность применять собственные цепи коррекции, которые формируют высокое усиление в звуковом диапазоне и быстрый его спад на частотах, для транзисторов недоступных.  Но над этим надо думать, необходимость чего и есть преимуществом электроники. 
    • Stan Marsh
      OTL - истинно ламповый звук

      By Stan Marsh · Posted

      Нет.    Верно, в авторском тексте есть обоснование такого выбора.     
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Я вас понял. Спасибо.
    • Юрий_Б
      6Н6П - как определить, новые или б/у ? (обсуждение из темы продажи ламп).

      By Юрий_Б · Posted

      Значит не внимательно читали, по цоколевке не совпадают, сетки с анодом надо соединять, иначе одна сетка работает как анод, долго не протянет.
    • Sagittarius
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Sagittarius · Posted

      Хорошо. Прозвучит. Искажения резистора - это следствие нелинейной ВАХ: зависимости сопротивления (и тока) от приложенного напряжения, тока, а также от рассеиваемой мощности и температуры. Для победы над указанными зависимостями надо снижать прилагаемые к резистору напряжения, ограничивать токи, рассеиваемые мощности и температуры.  Если знать, что делать, далее - просто: наименее важна линейность резисторов в устройствах автоматики, наиболее важна - в цепи ООС. Для снижения напряжения на резисторе при имеющемся коэффициенте напряжения Ку надо включать резисторы последовательно. То же самое снижает рассеиваемую мощность и температуру резистора, позволяя при заданном Ткс добиться приемлемой линейности сужением диапазонов рассеиваемых мощностей и температур от сигнала. Также можно использовать резисторы с большой рассеиваемой мощностью, Ткс которых может быть меньше, чем у маломощных. Самый неудобный случай возникает при необходимости пропустить через резисторы большой ток под высоким напряжениям. Тогда для повышения линейности результирующей ВАХ их придётся включить в несколько параллельных ветвей последовательно включенных резисторов.    
    • Юрий_Б
      6Н6П - как определить, новые или б/у ? (обсуждение из темы продажи ламп).

      By Юрий_Б · Posted

    • BAA
      Защита входа ОУ от перенапряжения

      By BAA · Posted

      Для ограничения давно есть спец устройства, от отключателей (AD), транзистор запирается, до Зенеров внутри моста из Шоттки. Последние с малой емкостью и пока закрыты емкость "не видна".  Если не считать входную емкость полевиков, как положено, нелинейную. Хотя диоды, с емкостью на порядок меньше,  есть.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      DEL
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      Осталось посмотреть чьими "инженерами" созданы ЭРИ из которых усилители сделаны и компы с П/О для способствованию этому. Лет 40 назад. Сейчас никому это не надо. Слушают даже не телевизор или радиву в машине, а телефон, его и смотрят, или комп дома. Вот там инженеры и есть.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...