Jump to content

Recommended Posts

Posted
55 минут назад, alex2203 сказал:

Я за ТБ

Я тоже!   Имею допуск до 1000В. , отдельное строение, земля, УЗО, диэлектрический пол и стены, маркером меченая фаза на розетках и царапками на вилках, никто не смеет войти и чёт включить, и конденсаторы я даже в магазине беру в руки не касаясь выводов....... что конечно же не служит оправданием..... скорее утешением.....

Всё скопировал, черпнул информации, спасибо! если администрация расценит тему как не безопасную, удалит......

Posted

Лет 10 взад у нас, авария по сети, оборвался провод, я сразу отключил сеть, пошел смотреть на улицу что произошло. А там три соседа стоят и доказывают, не может нулевой провод оборваться, это же ноль, я электриком раньше работал(сейчас полковник на пенсии...), сколько им говорил, нулеввой провод самое страшное, будете бороться кто-кого победит, и холодильники, стиралки сгорят, без толку, плюнул, ушел. И конечно же, сгорело....

Posted
39 minutes ago, юрий робертович said:

И конечно же, сгорело....

Эт да. Когда строились, я сразу отгонял, гидроклещи, муфту термоусадочную. Хотя дебилам говорилось и разметка с колышками была. Куда там "Да это не я это тракторист." Ни лента ни кирпичи над кабелем не помогають.
Надо бабку, как в анекдоте.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted

Осознаю возможные риски, на время экспериментов надеюсь ничего не произойдёт..... если такой вариант будет обнадёживающим, буду мыслить другие, более безопасные способы питания......

Posted
3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

На время экспериментов можно применить разделительный тр-р

Имеется..... интересно и с ним, и без него.....  изначально делать как заведомо небезопасную.....  и не поворачиваться спиной!:smile-03:

Posted

При входном и выходном трансформаторе и разделенных землях,  также корпусе аппарата из изоляционных  материалов (дерево, фанера, карболит), заземлении шасси отдельным заземляющим проводом (), риск сводится к минимуму

Звук конечно при условии хороших комплектующих остальных,  сильно разнится в лучшую строну сравнительно с большинством обычных силовиков, особенно дрянных зеленых ТАН ов. 

Posted

Соберите БП и перед подключением к усилителю протестируйте его на эквивалентную нагрузку, измерьте разницу потенциалов между землями-нулём, и если всё в норме, тогда подключайте к аппарату. При работе с бестрансформаторными схемами всегда нужно действовать по правилу: "семь раз измерь - затем подключи!" )))

П.С. У меня даже ДАК имеет бестрансформаторное питание аналоговой части, не говоря уже об УМ. На выходе ДАКа - межкаскадник.

 

  • Like (+1) 4
Posted
12 часов назад, юрий робертович сказал:

И конечно же, сгорело....

А еще ноль оборванный током бьет, когда попадает в воду как кипятильник работает, рыба даже всплывает пораженная.

Posted
16 часов назад, KonoV сказал:

надеюсь что незаметно электрик не проведёт свою коварную диверсию.......

Не факт, в курсантской столовой местный электрик мясорубку подключил, 2 фазы и нейтраль на колодку, 3 фазу на корпус, девки звонят кухонное оборудование током бьет, пошли разбираться и оху...., как еще их не поубивало, потом разбирались почему защита не сработала, уволили козла.

Posted

Возник ещё вопрос..... Ошибся.... (очень мягко говоря....)

Трансформаторы накальные намотал проводом 1.7мм.  обмотка обнажена,сверху, и стеклотекстолитовые прокладки между катушкой и магнитопроводом..... Если питать один 6Д22С или 5Ц4С, холодную спираль накала калечит..... падения практически нет... два параллельно приемлемо....

Исходя из лучшести, свой умножитель на канал, или запараллеленные диоды на два дросселя? 

Хренова универсализация..... нужно мотать непосредственно под используемый Э.В.П. ..... два 5Ц3С параллельно уже не включишь..... и тоже падения нет на один.......... нужен тоньше провод.....

Накальные соединять с корпусом?

Вдруг.... может быть..... какие посмотреть 4ёх вольтовые кенотроны?  под умножение.....

  • 3 weeks later...
Posted

В качестве размышлений........ (бредовых?)

А возможно ли использование недо схем Ларионова и Миткевича  для питания? не три фазы, а две? В случае Миткевича фаза - вентиль, фаза - вентиль, ноль;

в случае Ларионова фаза - два вентиля, фаза - два вентиля......

 

Posted
4 hours ago, KonoV said:

А возможно ли использование недо схем Ларионова и Миткевича  для питания? не три фазы, а две? В случае Миткевича фаза - вентиль, фаза - вентиль, ноль;

Ииии...?
Cдвиг для двухфазной сколько градусов?
Как у Теслы 90 или все таки 180?
Последнее производит двухполупериодную со средней точкой (а-ля Миткевич) или мостовую (а-ля Ларионов или Graetz) схемы. Общеупотребительные.
Нет?

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Ииии...?

Получение различных напряжений, непосредственно из сети..... разница между фазами 380В. разве не 120 градусов?

Posted
4 hours ago, KonoV said:

Получение различных напряжений, непосредственно из сети..... разница между фазами 380В. разве не 120 градусов?

У Теслы была 2-х фазная с 90 градусами 3 провода. Доливо-Добровольский - 3ф 120 3 провода. Прикол 3-ф системы в том что сумма фаз равно нулю. Имея 120 можно сделать 60, поменяв начало-конец. Зачем брать две и получить повышеную пульсацию на 50/100 Гц вместо 150/300 и перегруз трансформатора, непонятно. Непосредственно из сети - раньше были и батарейки, воздушно-цинковые - теперь есть LLC источники с малыми помехами да и безопасность никто не отменял. Хотите питаться через GFI - да пожалуйста.

  • Thanks (+1) 1
Posted
14 часов назад, KonoV сказал:

В качестве размышлений........ (бредовых?)

А возможно ли использование недо схем Ларионова и Миткевича  для питания? не три фазы, а две? В случае Миткевича фаза - вентиль, фаза - вентиль, ноль;

в случае Ларионова фаза - два вентиля, фаза - два вентиля......

 

В случае "схемы Ларионова" при обрыве одной фазы имеем просто обычный мост, подключенный между двумя оставшимися фазами. Использую много лет регулярно периодически случайно, когда в дом.хозяйстве одна фаза на вводе исчезает, а также и целенаправленно, отключением одной - для регулирования мощности в активной нагрузке, где пульсации (300 гц или 100 Гц) некритичны. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Буду мотать разделительный трёхфазный, 380 - 220+160 может я не правильно понимаю, но та же Ларионова звезда или треугольник разное Uвых.  Пока пытаюсь понять к примеру Миткевича фаза диод ноль одно напряжение, три фазы три диода ноль другое напряжение, а вот две фазы два диода ноль, по моим рассуждением должно быть некое третье....... формулы есть,  интересует практически такое включение допустимо? уровень пульсаций и частота пока игнорируется..... Пробую сформировать для себя некое представление.....

3 часа назад, BAA сказал:

Зачем брать две и получить повышеную пульсацию на 50/100 Гц вместо 150/300 и перегруз трансформатора,

 

Posted
1 час назад, KonoV сказал:

Буду мотать разделительный трёхфазный

На каком железе будете мотать, я лет 20 назад мотал 380/110 на 3х керновом,  пластины брал I 0,35mm. Kak я понял будет две обмотки 220 + к ней можно подключать 160 для получения 360, или две не зависимые друг от друга 220 и 160.

de4kkzsAces.jpg

Posted
2 часа назад, Юрий_Б сказал:

На каком железе будете мотать,

Размеры в ветке помогите начинающему сделать трансформатор, старого А.П. толщина да, 0.35мм. Как? ещё не знаю......  Робкие пробы исключения сетевого трансформатора вселили уверенность в перспективности данного направления..... Существенное ограничение с моей точки зрения это получаемые напряжения..... В голове блуждает не сформировавшаяся мысль о трансформаторе единственном , разделительном -сетевом? и подключаемые устройства со своими выпрямителями и накальниками...... пока валяюсь, пережёвываю возможности.....

Понимаю что раздражаю своей эээээммм....... неосведомлённостью..... за спрос не бьют нос.....  так или иначе сделаю..... для меня важно мнение опытных.... если не побрезгуете, загляните в ветку, и если есть какие то мысли чёркните.....

Доброго!

 

Posted
18 часов назад, BAA сказал:

Прикол 3-ф системы в том что сумма фаз равно нулю. 

Сумма фаз чего равна нулю? Если геометрическая сумма фазных токов, то-таки, да. Теоретически. А коли нет, тогда перекос фаз и ток в нулевом проводе, что крайне нежелательно. 

А недосхемы типа "разомкнутого треугольника" да ещё и с рабочим нулём... Нам такой хоккей не нужен. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 hours ago, Sergio said:

Сумма фаз чего равна нулю?

А если подумать? Типа векторов, вращающихся?
187.jpg.0e416c2c2701f15ef5600575005fe332.jpg
Если вам терминология не та, то пардоньте.

Posted

ВАА вы рисуете идеалистическую картину. Но к сожалению это далеко не так. Токи по трем потребителя разные. соответственно по закону дядюшки Ома падение напряжения  на каждой фазе будут разные. В идеале по НОЛЬ проводу НИ ДОЛЖНО быть тока. К большому сожалению отгорает именно нулевой провод. И на потребителях появляется 380В.

Posted
59 minutes ago, alex2203 said:

И на потребителях появляется 380В

У меня есть оправдание - очень долго делал преобразователи от 250 кВт среднего и выше.
На подвижном, который на рельсах, дизель, он без нуля, хочешь 220 ставим транс.
В цеху же глухо заземленная нейтраль, от 96 квадратов подвод.
Там все достаточно ровно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • __________________________________________ Хорошо. Я Вас услышал.С многим не согласен, но изложили свою мысль очень деликатно, спасибо и за это. Тему перенесу в категорию "техподдержка для начинающих" технического форума ( по рекомендации со стороны)  Мои замечания по теме (простого радиолюбителя, без образования) Вы прочитали, их удалю, что бы не мозолили глаза другим. Ну и с этим ; "Да отстань ты от него, пусть пишет в разделе для начинающих. Хоть что-то пытается делать. " Я не могу не согласиться, больше с моей стороны никаких "наездов" не будет, пусть всё катится, как есть.  
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
    • Да, именно восьмерка должна быть не дохлой. У меня с 225В даёт на сетке семёрки +7.5 
    • Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы.  У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.
    • А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...