Jump to content

Фазоинвертор

Sergio

By Sergio
in Valve

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Не только лишь в некоторых.:smile-11: И опять же, какое она имеет отношение к 

"6П36С, 6П31С в пентоде в один каскад однотакт без ООС..."?

 

Евлампий Local

Евлампий

Posted
Posted

Это, вероятно, по ассоциации с моим трепом насчет двухтактных фазоинверсных трансов, который я по болтливости затеял где-то выше. Вообще, надо меньше болтать, уже не в первый раз натыкаюсь на несколько брезгливые комменты, ощущение сложное.

Что же касается самого фазоинвертора, то, вот честно, не понял. И раз уж картинка появилась, если кто понял суть, пожалуйста дайте пояснения, заранее спасибо.   

  • Like (+1) 1
r777 Contributor

r777

Posted
Posted
6 часов назад, Sergio сказал:

.-1.png.ebea1cbdb105c80e46cd8c9d16af2b3d.png

Собирал эту схему, нормально работает.

Трансы использовал готовые от трансляционного усилителя УПВ не помню какой модели.

Причём экспериментировал с разными лампами, кроме 6С3П были и 6Э5П, и 6С15П.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
6 часов назад, Sergio сказал:

Собираюсь такой вариант опробовать. Стоит ли? 

По моему овчинка выделки не стоит, в этой конструкции одно преимущество,  кажущаяся простота изготовления МКТ, однако сделать две одинаковые катушки бифиляр - очень сомнительно. Вообще конечно фазоинверсный  МКТ в однотактном драйвере -та ещё задача сотворить, да же у именитых фирм номенклатура очень ограниченна , а ценник конский. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 час назад, Евлампий сказал:

. Вообще, надо меньше болтать, уже не в первый раз натыкаюсь на несколько брезгливые комменты, ощущение сложное.

Ну это уже в крови у многих, не стоит даже внимания обращать.

Всем мил никогда не будешь, тут многие факторы воедино складываются, такова изнанка жизни. Если на всё внимание обращать и принимать каждый комментарий близко к сердцу - тогда останется одно - быть вечным читателем, но мы же не такие!!! 

Многие впитывают Ваши комментарии и ставят лайки, вот для них и пишите! Они есть главное, остальное требуха....

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Евлампий сказал:

Это, вероятно, по ассоциации с моим трепом насчет двухтактных фазоинверсных трансов, который я по болтливости затеял где-то выше. Вообще, надо меньше болтать, уже не в первый раз натыкаюсь на несколько брезгливые комменты, ощущение сложное.

Что же касается самого фазоинвертора, то, вот честно, не понял. И раз уж картинка появилась, если кто понял суть, пожалуйста дайте пояснения, заранее спасибо.   

Сам транс не является инверсивным, фаза крутится переходным конденсатором, магнитный поток от катушек направлен встречно, следовательно подмагничивание отсутствует, а разнесение катушек минимизирует емкостную связь между ними. 

На hiend. borda Пермяк подробно объяснял все сложности правильной реализации ФИ трансформатора, а этот вариант, хоть и не совсем ФИ транс, но функцию самого МКТ выполняет. Примерно как подать инвертированный сигнал с ламп на два отдельных МКТ, только здесь без подмагничивания и фиксированное смещение ВК под вопросом. 

Евлампий Local

Евлампий

Posted
Posted

Спасибо, смутно начинаю догонять. И вспомнил еще один вариант фазовращающего МКТ, который мне пытался растолковать хороший, терпеливый и дико умный человек с ником Локи, явно действующий профи. Вариант связан с использованием очень толстого, чуть ли не точеного из меди короткозамкнутого витка, который за счет Фуко "зеркально отражал" в специальной обмотке противофазный сигнал. Там я продвинулся в смысле понимания ещё дальше, но все же до конца не допёр, заклинило, а занудствовать дальше постеснялся. При этом довольно отчетливо помню, что эту тему мы перетирали не только в личке, на страницах старого АП ее тоже обсуждали. 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Евлампий said:

И вспомнил еще один вариант фазовращающего МКТ, который мне пытался растолковать хороший, терпеливый и дико умный человек с ником Локи, явно действующий профи. Вариант связан с использованием очень толстого, чуть ли не точеного из меди короткозамкнутого витка, который за счет Фуко "зеркально отражал" в специальной обмотке противофазный сигнал.

Ссылкой/первоисточником не поделитесь?

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted
7 часов назад, Евлампий сказал:

Спасибо, смутно начинаю догонять. И вспомнил еще один вариант фазовращающего МКТ, который мне пытался растолковать хороший, терпеливый и дико умный человек с ником Локи, явно действующий профи. Вариант связан с использованием очень толстого, чуть ли не точеного из меди короткозамкнутого витка, который за счет Фуко "зеркально отражал" в специальной обмотке противофазный сигнал. Там я продвинулся в смысле понимания ещё дальше, но все же до конца не допёр, заклинило, а занудствовать дальше постеснялся. При этом довольно отчетливо помню, что эту тему мы перетирали не только в личке, на страницах старого АП ее тоже обсуждали. 

Чем толще КЗ виток, тем сильнее КПД такого трансформатора будет стремиться к нулю, а следовательно и смысл самой затеи. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted
15 часов назад, r777 сказал:

Собирал эту схему, нормально работает.

Трансы использовал готовые от трансляционного усилителя УПВ не помню какой модели.

Причём экспериментировал с разными лампами, кроме 6С3П были и 6Э5П, и 6С15П.

Спасибо. Полосу пропускания каскада не измеряли? 

Aleksey_kul Proficient

Aleksey_kul

Posted
Posted

Не проще ли применить классический симметричный ФИ, схема проверена за 60-70 лет в миллионах устройств? Дает гарантированно низкие искажения. Вот вариант Menno Van Der Veen:

1_VDV-пред.jpg

Вот вариант на наших лампах:

ФИ.jpg

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted

Проще, но хочется эксперимента. Никогда не делал РР с трансформаторным ФИ, вот и рассматриваю варианты. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

А почему не сделать тогда обычный ФИ-трансформатор по типу половина первички - вторички бифиляром - половина первички. Делал такой для германиевого стоваттника - работало :)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
22 часа назад, Sergio сказал:

.-1.png.ebea1cbdb105c80e46cd8c9d16af2b3d.png

Если А2 не нужен - бессмысленная затея. У Маков есть подобные схемы с бифиляром - раскачка такого транса от ФИ с катодной связью. Повторял нечто подобное - всё равно перекос по ВЧ, хоть и далеко за сотню килогерц. Сам делал подобный драйвер  на F810 в триоде по обычной РР схеме, возбуждение от входного дифференциального трансформатора. Витков сравнительно мало и перекос за пару сотен килогерц. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
  • Author
Posted
22 минуты назад, Rezvoy сказал:

Если А2 не нужен - бессмысленная затея. У Маков есть подобные схемы с бифиляром - раскачка такого транса от ФИ с катодной связью. Повторял нечто подобное - всё равно перекос по ВЧ, хоть и далеко за сотню килогерц. Сам делал подобный драйвер  на F810 в триоде по обычной РР схеме, возбуждение от входного дифференциального трансформатора. Витков сравнительно мало и перекос за пару сотен килогерц. 

У меня с входными трансформаторами не получается дружбы, то ли железо не то, то ли руки не такие, но пару раз делал и оба раза горб на 10-12кГц (79Н). Сейчас ТОТ-169 (45Н) в процессе разборки и переделки на входной ФИ транс 1х1+1.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • RSD
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By RSD · Posted

      Тоись на себе крест уже поставил. 
    • Климентий
      Двухтактник РР инженеров Синклера и Петерсона, ОТЛ

      By Климентий · Posted

      У меня их уже 2500шт примерно... 😉
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Обновление: измерил чувствительность усилителя. 0.5В амплитуды пик-ту-пик (или 0.156В среднеквадратичного) достаточно для выхода на полную мощность. Также изолировал источник фона -- это оказались первые 2 каскада предварительного усиления. Попробую выпрямить и отфильтровать накал.  Эксперименты показали что можно анодное дотащить до 4 кВ и выжать ещё мощности Только за фильтровые конденсаторы уже боязно...
    • Сергей Б
      Однотактный выходной трансформатор из силового трансформатора от Микроволновки

      By Сергей Б · Posted

      >>Прислушаюсь к мнению профи в области изготовления выходных трансформаторов. Если уж народ словил негативный опыт при использовании трансформаторного железа от микроволновки в качестве выходного трансформатора для лампового усилителя, то в чём именно выражаются данные негативные эффекты? Просьба к тем, кто изготавливал написать ключевые моменты, которые были именно тем фактором, из-за которого забраковали данные трансформаторные сердечники их трансформаторов от микроволновой печки.<< Когда то давно, несколько лет работал в МЭИ, там была масса очень специальных приборов для контроля/отбора трансформаторного железа для разных целей. И был прибор который измерял (я извиняюсь за мой научный язык) сопротивляемость железа к намагничиванию и перемагничиванию, дык вот наше советское хрустящее серое железо практически не сопротивляется, а разное нехрустящее упирается, то есть на намагничивание и перемагничивание требуется затратить много энергии, я мотаю много трансформаторов, для разных целей, на железе от ОСМ можно намотать силовой трансформатор с током ХХ 3-8 ма, а на микроволновои и бесперебойном, сколько витков не мотай, а меньше 50-80 ма не получается, и это железо всегда греется само по себе, даже без нагрузки, подчёркиваю, при любом количестве витков, даже втрое бОльшем от оригинала. Собственно исходя из этого, получается, что те самые 50-80 миллиампер, которые способна отдать лампа, большей частью будут затрачены на перемагничивание, тонкости и нюансы в колонку не вылезут, особенно на краях диапазона. Я применяю эти железяки, но для гитарных усилителей, звук там топорный, бедный.
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

      В середине 60х, в Англии была замечательная команда" The Federals", где солистом был этот парень-Тони Болтон, с замечательным голосом и слухом. Группа с успехом гастролировала по Англии, исполняя музыку в стиле биг-бит и рок-н-ролл, однако за весь период своего существования не издала ни одной номерной пластинки, записанной в студии. У меня есть их сборняк и я его обязательно покажу, 1966 года, который так и называется " The Federals", песни на диск попали, записанные в разных местах, методом компиляции, да и издали диск в Румынии, впрочем, как и этот диск, который Болтон записал без своих компаньонов и тоже, в Румынии. Пластинки крайне редкие и мало кому известные, но слушаются, чертовски хорошо!
    • Colonel Burrous
      Всё о рок-н-ролл

      By Colonel Burrous · Posted

    • ТимВал
      Однотактный выходной трансформатор из силового трансформатора от Микроволновки

      By ТимВал · Posted

      А есть схема, расчёты или всё "от балды"?  Как то плохо себе представляю эти тетроды в УЛ режиме в однотакте. В тетроде или в "триоде" схем полно...
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      49. Маленький интересный силовичёк. Параметры на фото. Ток хх= 40мА при 224 В. Из вторичных обмоток можно набрать 2 шт.: 190 вольт наименьшим диаметром 0,2 мм, анодная и 11 вольт диаметром  0,63 мм накальная. 300 руб.  
    • maximka
      Радиолампы разные

      By maximka · Posted

      12AU7 RCA Conn . 56 год, черный матовый высокий анод , D геттер--4500р шт--выбали   15KY8A --4 шт по 550р EM87 Siemens--1 шт 1000р EL12 Spez--RFT--1шт 1500р E80CC Siemens--1шт 4000р
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Схема будет, чуть позже.
    • Stan Marsh
      Корректоры из страны ОЗ

      By Stan Marsh · Posted

      Тема по шеллаку удостоилась отдельной темы!   
    • Agats
      Шеллак

      By Agats · Posted

      Благодарю, довольно много шеллака купил у Степичева, целые книги и в них вместо листов пластинки гигант, и на ибее скупаю редко но бывает. Он так же сделел мне полностью новую головку на 78 и на 33, и проигрываю на вэф мир 154ом, очень и очень кайфово. Так же есть и элмагнитные головы рца и дюаль, там бамбуком. Но схема корректора всегда интересовала, благодарю за пдф. Кипил два бобинника мехлабор, всё думаю писать на 38ую скорость, а то бамбук он такой мягкий :) , а пьезо корундовая она такая  ой какая жёсткая :) , поэтому хотел перегнать на ленту, что дорого конечно, и думаю не плохо былоб, чтоб сохранить шеллак ПС Сергий, мои извинения за флуд. Может Станислав сделал бы тему отдельную по шеллаку? Пластинки еще можно купить в очень хорошем состоянии 30-40ых годов. 
    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      Не осталось. 47. Останки темброблока от м/ф Тесла. Не осталось. 48. Редуктор для намоточного станка. Эл двиг ДПМ-25-Н1-04, 27 вольт, 27 об/мин. И от 12 вольт работает, только меньше момент. 1000 руб. Двигатель с фланцами ДПМ-30н1-19, 12 вольт, 2500 об/мин. 500 руб. Компрессор мембранный воздушный эксцентриковый. ДПР-42- н1-02, 27 вольт, 6000 об/мин. 750 руб.  
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      4. Ш40*58 мм. Первичка 127/220 вольт. при сетевом 222 вольта ток хх= 0,15 ампера. Вторички: 2*500 вольт (с отводами 2*330 вольт) диаметром 0,41 мм. 2*320 вольт диаметром 0,15 мм. 3,5+1,8 вольта диаметром 1 мм. 415 вольт диаметром 0,1 мм. 12,5 вольта диаметром 1 мм. 5 вольт диаметром 1,56 мм. 4000 руб. Вес 7 кг. Пересылка по одному через 5 Post.  
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      3. От стационарного магнитофона Биг или Тесла уже не вспомню. Ш40*50 мм. Схема обмоток, отводов, напряжения на х х, диаметр проводов на фото. Вес 7 кг. 4000 руб.  

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.5k
×
×
  • Create New...