Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 26.06.2022 в 23:35, Agats сказал:

Надо делать один зимний вариант, второй летний вариант усилителей ;)

Улдыс, а если для лета, как нибудь отсечь излишки печки?, в плане задействовать не весь комплект?

Posted

Интересно то, что катодные обмотки получаются, по расчетам, не более 430 витков.  Если брать за основу КО, то как раз выходит амплитуда входного сигнала. А ток, и диаметр провода, идет в нагрузку, зависящую от количества ламп.

Posted
23 часа назад, Meshochnik сказал:

Улдыс, а если для лета, как нибудь отсечь излишки печки?, в плане задействовать не весь комплект?

отсекать можно горячий 5ц8с переходить на диоды, 6с33с менять на 6528 или 6п45(42)с....и акустика чем чувствительней, тем менее горячий отл сделать можно. Я занизил рабочую точку, т.е. ток занизил в выходном каскаде, потому что мах 4.5 ватта мне не надо на 6528 лампе. А переключать рабочую точку тумблером зима - лето, я не думал, скорее так нельзя, потому что придётся подстраивать весь ОТЛ... Я думаю заранее надо делать сразу летний вариант, а не выдумывать очень горячий большой отл чтоб там что то переключать на лето. Не вижу смысла в усилителе больше 2-3 ватт. А на 2-3 ватта можно сделать компактный не горячий ОТЛ

Posted
В 26.06.2022 в 23:19, Анатолий Константинович сказал:

Может сразу такой?IMG_20220626_231759.thumb.jpg.d8092ee5c350f1eafdc04f5c8e9d92db.jpg

какая крутая винтажная штучка, хочу жутко такую и к нему предназначенный приемник... 

 

Posted

Подскажет кто один момент?
По схеме первого поста, анологично у "Шефа", входная лампа является каскадом усиления и ФИ.
Никак не получается этот каскад. Во вором плече (вторая половина лампы) нет ничего. 
Схема собрана один-в-один. на лампе 6н1п.
 В анодах по 47 к., Отрицательное напряжение регулируется  - 0...--54 В.
Как не изменял резистор в катодах под "*", так и не получил ничего в аноде второй половинки.
В первой - все прекрасно - 30 вольт амплитуды. Лампа точно рабочая. Как и пара десятков их.
Решил пока сделать на двух лампах, на входе - 6ж11п и ФИ с разд. нагр. - 6н6п.
Тогда все прекрасно!

Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

Никак не получается этот каскад.

Это ФИ с катодной связью который? Значит где-то ошибка. Точно всё по схеме? Сетка второго триода на земле? Если "половинки" ламп близкие, то напряжения на их анодах тоже будут близкими.

 

Posted

Именно ФИ с катодной связью, как в первом посте темы.
Ошибка исключена. Расписать, какие напряжения на электродах, уже не могу. Разобрал.

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сетка второго триода на земле?

И на землю вешал, и через конденс., и через 12 к., и через 200 к. Толку было - ноль.
В обычном, эта лампа, резистивном включении - нормально- 32 вольт амплитуды.

Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

Ошибка исключена.

Чудес не бывает. Значит ошибка была. Хоть это и невероятно: всего три детали: два анодных и один катодный резистор. И тем не менее. 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Чудес не бывает.

Именно. Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.
Вот классически на 6ж11п и 6н6п, что и требовалось. Надо еще подстроить баланс плеч:
image.thumb.jpeg.a8a1750c8e10eb68184f7f2e95b45508.jpeg

Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.

Возможно это был возбуд. Надо антипаразитники в сетки ставить, потом мерить.

Posted

Макетка:

image.thumb.jpeg.f2745680c5073763dfdc8d3610f6b0f4.jpeg

Катодный трансформатор, пока один, уже готов к макетированию:

image.thumb.jpeg.70adceea0f06ba275064122ad01ec0f3.jpeg

Макетка для 8 ламп на выход и две на вход:

image.thumb.jpeg.cb6921e461785d1877e58b3dc87cfad3.jpeg

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Надо антипаразитники в сетки ставить, потом мерить.

Стоят. А толку?

Posted
Только что, RedStar сказал:

А толку?

Нарисуйте от руки схему ФИсКС такой, какой вы её делали, посмотрим.

Posted

Зачем рисовать? Точно так же, как в первом посте, с таким же сопротивлением в 22к., анодные по 47 к.
Напряжение, после диода MUR1100 = - 54 вольта с дальнейшей регулировкой делителем на подстроечнике.
Только лампа 6н1п.

Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.

Если сетки на общем, то на катодах д. б. плюс 1,5-2,5 В (по-прежнему нет эффекта от чтения учебников...)

  • Hmm... (-1) 1
Posted
14 минут назад, alss сказал:

на катодах

Да, и измеряется это напряжение относительно земли. (Это я на всякий случай.) Именно плюс!

Posted
46 минут назад, alss сказал:

по-прежнему нет эффекта от чтения учебников...

Кто бы говорил....

Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

42е кончились, наверно.

В основном остались 45-е, с распиновкой а-ля 42-е. Настоящие 42-е были раскуплены чрезмерно впечатлительными субъектами.

Posted
В 07.06.2022 в 20:03, Agats сказал:

есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать

Спаси И Сохрани

>> намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно

- элементарнее НЕКУДА - торы-диффы, по 3 обмотки. Но надо пилить. Кстати, пришла одна мысль вчера...

Ну пусть тут будет, о километрах провода и 23х секциях:

image.thumb.png.e77bb341ef0c6657c51d060e3b0341d1.png

Синус 2Гц (фаза!), 140 граммов провода, ДВЕ обмотки всего, до 100 кГц примерно тянет.

Транс 410 граммов.

Нано-железо, тор, конечно. 123Гн на 100Гц. 1 (Одна) тысяча витков.

$17 - сердечник, провод тогда считался по 1000, = 140 руб.

Posted
1 hour ago, Карта said:

Нано-железо, тор, конечно. 123Гн на 100Гц. 1 (Одна) тысяча витков.

У меня таблицы только на амет и гаммамет, но при ~ 270 г на сердечник каково сечение? 2 см кв?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...