Jump to content

Recommended Posts

Posted

В том виде как  на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!:smile-07:

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Климентий сказал:

Кривая схема... :-)

Разумеется. И Футтерман кривой, только цирклотрон является полноценным двухтактным усилителем. 

 

10 минут назад, Климентий сказал:

Не стоит потраченных сил? 

Тут уж каждый сам решает. 

Posted
18 минут назад, Rezvoy сказал:

В том виде как  на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!:smile-07:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

 

Posted
В 09.06.2022 в 00:15, Meshochnik сказал:

Вооот- воот, две недели прослушивания макета, привели меня к такому-же утверждению. И это настолько натурально-шикарноре прослушивание, что я уже ни сколько не сомневась в данной концепции. Комплектую второй канал, наверное , я уже становлюсь адептом данног звука. Спасибо Станиславу и Улдысу.

Как ваш макет? В готовый итоговый вариант перерасли? Поделитесь впечатлениями... 

Posted

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

IMG_20240226_140434.jpg

IMG_20240226_140525.jpg

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

 

Вы шутите? Какая входная ёмкость у десятка ламп будет? 6Н8С явно не справится даже на хайфай.

И, если я правильно разглядел, у вас почти 14 Вт на лампу и нет выравнивающих резисторов в катодах. Это непрофессионально.

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Там 6Н9С. Я интересовался, видит ли симулятор ëмкость. Говорят, учитывает. 

Я разглядел вторую как 6N8S. Может симулятор и учитывает, но мой опыт говорит - ёмкость будет большая.

Posted

Чтоб мои слова про "кривость" не казались злобным наветом, обращу внимание на очевидное: предоконечным каскадом тут является фазоинвертор с разделённой нагрузкой, его анодный резистор подключён к точке соединения анода нижней лампы к катоду верхней( к средней точке, так сказать). Только в таком варианте напряжение раскачки верхнего плеча оконечного каскада будет поступать между катодом и сеткой, как и в нижнем плече. И совершенно очевидно, что таким образом ФИ "питается" от этой средней точки, то есть грузит одно плечо. Чем больше ток покоя ФИ, тем сильнее разбалансировка оконечного каскада.   

Posted

Вот если взять два таких усилителя, и парафазно их раскачивать, то будет интересней. Линейно, и нагрузку можно включить между выходами, без конденсатора. Так:

МОСТ.jpg

 

У того же Крылова:

МОСТ КРЫЛОВ.gif

 

Ясное дело, резистор R20 можно убрать, и перейти на фиксированное смещение как и в обсуждаемой схеме. Хотя, разумеется, разбаланс моста будет больше.

Posted

Изначально было так. Первый каскад не рассматривваем вообще. Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС  для уменьшения выходного сопротивления усилителя, фазоинвертор имеет 100% ООС , его выходное сопротивление - 1/S, при S=1 Rout=1k , что позволяет применить в плече до 10 и более ламп 6С19П в параллельном вкл. 

image.jpeg.b39a972dd79332e6d9d61212f4b65c7e.jpeg

Второй каскад должен быть такой а не как на схеме

image.png.da39c0809c1611072479d0efcc96bf7d.png

ООС в этом усилителе - обязательна, поскольку верхняя лампа оконечного каскада - катодный повторитель, нижняя - с общ катодом и нужно компенсировать разбаланс сигнала по амплитуде, что и сделано в данной схеме.

Поэтому разумнее применять  при 5-10....

В итоге получаем схему...

image.png.ce2e2b9e906ba40a2d5028af3228686c.png

или точнее вот так

image.thumb.jpeg.ca633338f5447231fe0866b426cdce42.jpeg

 

image.thumb.jpeg.0c5b1f2272c45a5c4ba4eed7a892c692.jpeg

Untitled_1.thumb.jpg.191cd6d14d23779d56efb190f5a86b3f.jpg

при максимальной мощности 20 Вт на 8 Ом.

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, Климентий сказал:

Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС 

Усиление каскада на 6Н9С в районе полтинника, ФИРН не усиливает, то есть запаса на ООС нет. Надо добавлять каскад. Получается так: первый каскад ОК, второй аналогичный с ООС, потом ФИРН. Нормально. 

Posted

Я фигею! 6с19п в родном включении в стабилизаторе с нагрузкой в катоде требует при параллельно Ом включении резистор в катоде и уменьшений ты мощности рассеяния! В Кацнельсона хоть заглядывайте иногда.  В ТУ иногда дело писали… 

 

Posted
18 часов назад, Meshochnik сказал:

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

IMG_20240226_140434.jpg

IMG_20240226_140525.jpg

А можно посмотреть вашу итоговую схему по которой вы собирали макет? 

Posted

Во всех схемах тут рассмотренных, напряжение центральной точки между верхней и нижней выходной лампой указано 1/2 (150в) от напряжения питания (300в). В симуляторе как только схему не гонял...всегда огромный перекос между верхним и нижним этажем... или симулятор врет или схемы рисовали с потолка :-)

Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

всегда огромный перекос

Уж поверь мне, в реальной схеме всё устанавливается с точностью до вольта. Рулится подземным минусом и резистором автосмещения. 

Posted

Интересное заметил... Если схему моделируют с одной или двумя парами выходных ламп то схема балансируется и даже амплитуды на выходе фи равные получаются. Но если добавляю каскады на выходе до 20 ламп то перекашивает схему конкретно... И никак не выправляется... 

Posted
8 минут назад, Климентий сказал:

И никак не выправляется... 

Ну, значит пора перестать молиться на симулятор, и тогда сразу всё получится.:smile-11: А то так недалеко и до депрессии: у всех получается, а тут - нет.:smile-03: 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей Михеев, знаменитый журналист, однозначно говорил, что кроме бед, это ИИ ничего не принесёт.
    • Давайте уже к гуманитариям. Вместе с автоколебательной противоэдс. Хотя последнее - не Вам.
    • Потому что это ИИ, поэтому на форуме у нас его "сообщения" под запретом, как не отражающие полную реальность или погоду у синоптиков - 50 на 50% , гадание сплошное.
    • еще добавлю что корпус из фанеры 10мм, это вибрирующая акустика  , т.е именно в этом вся фишка ее кайфового звука - Resonanzboden, такого типа выпускали большие приемнки как Saba, Graetz или Grundig. Никаких масивных толстых стенок как 15-20мм или того толще!!!
    • Нашел!!!! черт ногу сломит что там выпускали то и зачем столько модификций   Внешние размеры (ВхШхГ): 1000х450х320 мм ( с ножками или без история уже умалчивает) Вес одной АС: 20 кг но здесь не 2гд-8!! а 2гд-28, т.е где что как пишут, но схема фильтра верна и фото! там не 2гд-8!!! Может и наверно 2гд-28!   Вот если такое попадется. надо сразу брать, даже как резервную акустику, или на кухню..в любом случае брать !!!  Вес ее 20кг, вес второй и третьей 16 и 15кг  
    • Вы более чем странный человек, мистер матсс. Я Вам, уже тысячу раз говорил, что схема Корзинина не применима к блокам питания на прямонакальных кенотронах, а моя-применима. В схеме Корзинина, кенотроны горят как свечки, что было мною опробовано. Делаю однозначный вывод о том, что специфику работы кенотрона, Вы не знаете. Так же, в который раз, прошу пояснить, почему ИИ назвал мою схему неработоспособной, а она работает уже 20лет и не было ни одного сбоя в работе? Прошу ответить конкретно, не сползая на пустопорожние разговоры.
    • Пока руки доделывают предусилитель, голова уже живет следующим этапом - фонокорректором.)  По душе общая архитектура Pultec PC-10: две одинаковые ступени усиления, между ними коррекция. Но там есть свои проблемы при работе на низкоомную LCR коррекцию. Склоняюсь выполнить ступени по такой схеме: Уже не вспомню откуда у меня взялся этот фрагмент (возможно Вы, Никита Сергеевич, публиковали) и чье авторство схемы (Нойман, ЕМТ ли?), но такая конфигурация более логична при работе на 600 Ом. По прикидкам, усиление ступени около 30дБ, выходное сопротивление 130 Ом. Вопрос в том, повторял ли кто-нибудь эту (подобную) схему, есть ли какие подводные камни? На бумаге у меня пока расхождение только в номинале катодного резистора первой лампы и нужность RC-цепочки в аноде под сомнением. Ну и некоторые опасения по поводу срока жизни ламп выходных каскадов в таком режиме.  
    • и как видно из фото были модели с ножками и без, где без ножек снизу окаймовка идет где ткань.  Где то я видел фото , не могу найти, и если не путаю то два сч 2гд-8 стояли по бокам как раз в дизайне что материал клином идет вверх
    • всё же я ошибся, продедушкой симфонии была акустика от первой стерео радиолы Тейка Никогда не видел такую радиолу так же, как и акустику к ней, в которйо как раз по два динамика СЧ. И как понимаю когда вупустили стерео радиолу симфония, то ее - эту акустику комплектовали со   стерео симфонией с 64 по 67год (наверно, но это не точно) Тейка выпускалась с 59ого года, т.е получается эту акустика шлая с 59 по 67год.(?) Нигде не встречал ни такую радиолу ни акустику эту живьём. В МРБ 402 пишут что тейка была автоматом на 10 платинок, и динамики в акустики там стояли 6гд-1 лопух и два вч 1гд-1. Вообще понятно что дело тёмное и ничего непонятно  
    • Слово  "ньюанс", в русском языке не существует, читайте словарь Даля и Ожегова. Нигде и никогда я не писал о том, что я умней других. Мало того, я везде указываю, что в радиотехнике я ничего не понимаю и не имею соответствующего профильного образования. Большие ёмкости применены мною с определённой целью-увеличение времени задержки подачи анодного напряжения на кенотрон. Во время подачи напряжения на любой аппарат, хоть на транзисторный, хоть на ламповый, наступает момент , характеризующееся термином-"нестационарный процесс".   Это есть ни что иное, как формирование ионных связей во всех элементах схемы, нельзя не учитывать, также такой параметр как  экстра-ток включения/выключения аппаратуры.  Время это мало, но оно достаточно, чтобы умертвить прямонакальный кенотрон . У меня, время от начала включения, до полной подачи напряжения составляет 1,5 минуты, а в оригинальной схеме 1-2 секунды. Разницу улавливаете? Схема моя была специально разработана для б/п, имеющего на своём борту прямонакальный кенотрон, но, по-видимому, все мои оппоненты, этого до сих пор не поняли.
    • Лучше давится наведенная на вторичку ЭМ помеха, если снимаем сигнал ОС, вполне актуально. Предположительно лучшее подавление автоколебательных процессов от обратной эдс акустики.
    • Борьба за класс B, в классе А практически никаких преимуществ не будет, а, возможно, что-то и ухудшится. Но это надо более детально рассмотреть.
    • У меня тоже старых монопластинок много, более 100шт, мойка позволила значительно уменьшить посторонние шумы. Вот тоже думаю, как сделать из стереосигнала моно, сложением каналов, но отбросить все, чего нет в обоих каналах одновременно, этакий 2И-НЕ аналоговый :)
    • Не обещаю, но сильно подозреваю, что ДХ ( а он совершенно "адназначна!"(С) был "голова!"(С), каких по пальцам пересчитать, в истории хи-фи) учитывал  емкостную наводку с первички на вторичку, НЕ считая ее сплошным "слоем фольги" и учитывая ее индуктивность рассеяния, что оправдано на высоких частотах (десятки кГц). Хотя в целом это все и наз. идея "самоэкранирующего" устройства обмоток.
    • Может, но вместе с сеткой , дружно. Тут ведь правильный РР в сверхчистом А. Недавно макетировал выходной каскад на кт88 по схеме РР КП, питание 600 в, смещение порядка 60 в фикс., средняя точка вых.тр.на земле, те же примерно 320...350 в сигнала, что были на катодах, были и на сетках. При смещении -60.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...