Jump to content

Recommended Posts

Posted

В том виде как  на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!:smile-07:

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Климентий сказал:

Кривая схема... :-)

Разумеется. И Футтерман кривой, только цирклотрон является полноценным двухтактным усилителем. 

 

10 минут назад, Климентий сказал:

Не стоит потраченных сил? 

Тут уж каждый сам решает. 

Posted
18 минут назад, Rezvoy сказал:

В том виде как  на фото - работать будет, со многими оговорками. На десятке ламп - только как средство оповещения о воздушной тревоге!:smile-07:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

 

Posted
В 09.06.2022 в 00:15, Meshochnik сказал:

Вооот- воот, две недели прослушивания макета, привели меня к такому-же утверждению. И это настолько натурально-шикарноре прослушивание, что я уже ни сколько не сомневась в данной концепции. Комплектую второй канал, наверное , я уже становлюсь адептом данног звука. Спасибо Станиславу и Улдысу.

Как ваш макет? В готовый итоговый вариант перерасли? Поделитесь впечатлениями... 

Posted

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

IMG_20240226_140434.jpg

IMG_20240226_140525.jpg

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

А что не так в схеме? Схему в симуляторе детально моделировал... К основным параметрам претензии нет... АЧХ, гармоники... https://vk.com/wall533610235_220

 

Вы шутите? Какая входная ёмкость у десятка ламп будет? 6Н8С явно не справится даже на хайфай.

И, если я правильно разглядел, у вас почти 14 Вт на лампу и нет выравнивающих резисторов в катодах. Это непрофессионально.

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Там 6Н9С. Я интересовался, видит ли симулятор ëмкость. Говорят, учитывает. 

Я разглядел вторую как 6N8S. Может симулятор и учитывает, но мой опыт говорит - ёмкость будет большая.

Posted

Чтоб мои слова про "кривость" не казались злобным наветом, обращу внимание на очевидное: предоконечным каскадом тут является фазоинвертор с разделённой нагрузкой, его анодный резистор подключён к точке соединения анода нижней лампы к катоду верхней( к средней точке, так сказать). Только в таком варианте напряжение раскачки верхнего плеча оконечного каскада будет поступать между катодом и сеткой, как и в нижнем плече. И совершенно очевидно, что таким образом ФИ "питается" от этой средней точки, то есть грузит одно плечо. Чем больше ток покоя ФИ, тем сильнее разбалансировка оконечного каскада.   

Posted

Вот если взять два таких усилителя, и парафазно их раскачивать, то будет интересней. Линейно, и нагрузку можно включить между выходами, без конденсатора. Так:

МОСТ.jpg

 

У того же Крылова:

МОСТ КРЫЛОВ.gif

 

Ясное дело, резистор R20 можно убрать, и перейти на фиксированное смещение как и в обсуждаемой схеме. Хотя, разумеется, разбаланс моста будет больше.

Posted

Изначально было так. Первый каскад не рассматривваем вообще. Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС  для уменьшения выходного сопротивления усилителя, фазоинвертор имеет 100% ООС , его выходное сопротивление - 1/S, при S=1 Rout=1k , что позволяет применить в плече до 10 и более ламп 6С19П в параллельном вкл. 

image.jpeg.b39a972dd79332e6d9d61212f4b65c7e.jpeg

Второй каскад должен быть такой а не как на схеме

image.png.da39c0809c1611072479d0efcc96bf7d.png

ООС в этом усилителе - обязательна, поскольку верхняя лампа оконечного каскада - катодный повторитель, нижняя - с общ катодом и нужно компенсировать разбаланс сигнала по амплитуде, что и сделано в данной схеме.

Поэтому разумнее применять  при 5-10....

В итоге получаем схему...

image.png.ce2e2b9e906ba40a2d5028af3228686c.png

или точнее вот так

image.thumb.jpeg.ca633338f5447231fe0866b426cdce42.jpeg

 

image.thumb.jpeg.0c5b1f2272c45a5c4ba4eed7a892c692.jpeg

Untitled_1.thumb.jpg.191cd6d14d23779d56efb190f5a86b3f.jpg

при максимальной мощности 20 Вт на 8 Ом.

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, Климентий сказал:

Усиление второго каскада велико и позволяет(нужно) ввести ООС 

Усиление каскада на 6Н9С в районе полтинника, ФИРН не усиливает, то есть запаса на ООС нет. Надо добавлять каскад. Получается так: первый каскад ОК, второй аналогичный с ООС, потом ФИРН. Нормально. 

Posted

Я фигею! 6с19п в родном включении в стабилизаторе с нагрузкой в катоде требует при параллельно Ом включении резистор в катоде и уменьшений ты мощности рассеяния! В Кацнельсона хоть заглядывайте иногда.  В ТУ иногда дело писали… 

 

Posted
18 часов назад, Meshochnik сказал:

Климентий приветствую! Скомплектовал полностью весь конструктор. Наверное, уже-бы и запустил но, попал в эпидемию в больницу, пока восстанавливался почти год прошёл. Чтобы не ворочать пока тяжести экспериментирую с ушником - так и так пред. к OTL мастерить, так как 6Н9С в одну дудку не вытягивает, усиление нужно за 40-50.... Сейчас SRPP Моргана Джонса для 250 Ом ушей даёт не плохой вариант. Доделаю ремонт во второй комнате и продолжу, пока вот, текстуры на фото:

IMG_20240226_140434.jpg

IMG_20240226_140525.jpg

А можно посмотреть вашу итоговую схему по которой вы собирали макет? 

Posted

Во всех схемах тут рассмотренных, напряжение центральной точки между верхней и нижней выходной лампой указано 1/2 (150в) от напряжения питания (300в). В симуляторе как только схему не гонял...всегда огромный перекос между верхним и нижним этажем... или симулятор врет или схемы рисовали с потолка :-)

Posted
3 часа назад, Климентий сказал:

всегда огромный перекос

Уж поверь мне, в реальной схеме всё устанавливается с точностью до вольта. Рулится подземным минусом и резистором автосмещения. 

Posted

Интересное заметил... Если схему моделируют с одной или двумя парами выходных ламп то схема балансируется и даже амплитуды на выходе фи равные получаются. Но если добавляю каскады на выходе до 20 ламп то перекашивает схему конкретно... И никак не выправляется... 

Posted
8 минут назад, Климентий сказал:

И никак не выправляется... 

Ну, значит пора перестать молиться на симулятор, и тогда сразу всё получится.:smile-11: А то так недалеко и до депрессии: у всех получается, а тут - нет.:smile-03: 

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Пару лет назад десяток обошёлся мне в десятку. То есть по штуке за штуку. Кстати, они есть с подстройкой напряжения и без. Два минуса: один минус, то есть один общий провод анодного и накального, и второй - регулируется всё одновременно. Ну а в тех, что без подстроечника на плате - не регулируется вовсе.   
    • Спасибище! Когда (и если) будет что сказать, непременно поделюсь сравнительными впечатлениями. 
    • Не зажрались, а техника шагнула вперед, раньше, в 80х крутили диск телефона в надежде застать соратника дома, теперь нажимашь кнопочку и он отвечает где бы ни был. И с музыкой также. Теперь можно незадорого купить, а то и вовсе бесплатно скачать на торенте исходники музыкальных композиций в  .dxf качеством лучше тех "мастерлент" , за небольшие деньги, в размере одного месячного зароботка, купить Акай77 или даже 747, ну кто где работает, на сдачу дадут приличных лент. с вертушками и головами также, вполне по силам, если не бухать месяц, или сдать бутылки, можно взять приличную вертушку из того, золотого времени и вполне еще рабочую, на приличную головку тоже не нужно год копить, да и пластинок кругом много еще. активизировались разного рода резатели винила, хоть ваши застольные мычания нарежут, только денег немножко дай. и тут вот сложность теперь с выбором, как и со всем остальным получается, не привыкшие мы к такому богатому асортименту всего.
    • Офтоп. Всё чаще ловлю себя на мысле, что как было бы здорово вернуться в конец моих 80х, слушать музыку на том, что тогда имел, радоваться каждой новой принесённой пластинке на перезапись на Олимп, слушать потом, ставя Орву на 540 метров или склеенную на 1 км, периодически спиртом протирая головку, наслаждаться тем, что тогда было. Какой был тогда кайф от всего этого! Не то, что нынче - и это не то, и то неправильно, а вот это вообще звучать не будет...Блин! Жили и радовались тому, что было и слушали то, что могли достать.... Зажрались видать, к старости и глухоте своей, всё не так и не эдак стало..... п.с. попозже сотру, дабы никого не раздражало.
    • Климентий, какая у вас акустика?
    • Приветствую, Михаил! Вот здесь они растут: https://aliexpress.ru/item/4001003220219.html Только слабенькие они, по накалу  более 2 А грузить не советую, зато плавный старт анодного!
    • Не-не... давайте избегать ситуаций с поспешными выводами. Лично для меня, пространственное звучание, как порождение деструктивной интерференции вовсе не кажется недостатком. И даже наоборот, - нет привязки к точке прослушивания. А вот уже к пространственному звучанию, скорее всего существуют свои требования, как и различные условия создания интерференции  и её влияния.
    • Особенно показательна фраза : "АЧХ массива выше 1000Гц показывает явные признаки деструктивной интерфе- ренции и не требует дальнейших комментариев." 
    • Добрый день, Сергей Юрич. Давно мечтал сравнительно сшибить одинаковые корректоры с разными принципами питания - "классику" и импульсник: люди всё чаще утверждают, что в некоторых случаях каменные источники звучат вполне конкурентно, а уж что до удобства, тут и разговоров нет. Очаровал компактненький импульсный БП в "Пантере". Если не секрет, не подскажете, где такие берут? Вдруг можно такие купить и/или заказать. Интересует как анодное, так и накал. Заранее спасибо. 
    • Тут не поспоришь .  Ламповое усиление , предлагая физику короткого хвоста гармоник и дозированное (кому как) доминирование 2-ой , типа благозвучной, чем -то отображает процесс в  кофейне , в аналогии кофе так себе (записи ) , но так делаем капучинно , латте , молоко (2-я гармоника) уводит кофе в сюррал зону (истинные кофеманы сие не пьют..) , но людям нравится , они счастливы. Кофейня не в проигрыше.  Или дорогие , свежеобжаренные зерна , чистая вода , дорогая кофемашина , эспрессо , как часть ритуала части жизни .  Насколько это применимо к виниловому формату? ,оказывается  то же многое неоднозначно -  и выбор картриджа , и тонарма для него и самого привода стола .   
    • Не сочтите за флуд, но хотелось бы знать, чем человек слышит тысячные и десятитысячные доли процента искажений высоких порядков в транзисторных усилителях? Проводились опыты на живых людях?    И вот ещё "приведем лишь результат -осциллограмму воспроизведения глубинной записи сигнала номинального уровня частотой 1 кГц с измерительной грампластинки " этот самый номинальный уровень он каков и насколько часто встречается в реальной записи? 
    • Одна из моих невинных забав ""почтенного возраста"" , анализировать те или иные тенденции и закономерности в мире аудио , но в мире аудиокартриджей . Но во первых , помимо ММ и МС есть МI  , и именно MI меня удивил в тенденции амбиций фирмы Grado . Несомненно , в мире бюджетных картриджей ихняя GOLD3  (27...30 т.р.) произвела типа фурора -открытое, ясное, детализированное звучание . Но опытные (типа) слухачи (назову ) , сидящие на дорогих Ортофонах спу , ЕМТ , послушав вдруг заявили -  ""шарму нет , осязание музыки , эмоций  "" .  Какой шарм , какие эмоции ?  Но вот та же Градо , то же МI , выход 1 мв , полоса не намного шире , но цена ....ааааа ?  Вопрос ? Это за шарм и эмоции , понимаю .   https://www.salonhifi.ru/27066-grado_opus3_high_output.html   https://www.salonhifi.ru/27072-grado_gold3.html https://www.salonhifi.ru/27045-grado_epoch.html  
    • Было дело, со многими сравнивал, как разделительный MKP разных серий не зашли, мутноваты  KZK лучше, а вот из KZK черная и синяя линия  лучше по мне чер оранжевые , да и по лучше многих более дорогих забугорных собратьев 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...