Jump to content

Recommended Posts

Posted

Каким бы не был корректор -  RC , LC , RX , с коррекцией в общей ООС или    пассиве   , одно требование стоит особым статусом -   это неравноменость АЧХ  восстановления корректором исходной записи.   В первом приближении любой уважающий исходную запись проверит корректор (любой ) антириаа цепью на соответствие нормам неравномерности .  В пределах конкретных неравномерностей и их возможной компенсацией в цепях усиления дальнейшего тракта , субъективный критерий восприятия музыки человеком вгоняет восприятие в матрицу памяти своего живого звука ; вопросов обычно не возникает, но если неравномерность такова , что мозг уже не в состоянии восстановить скорректированное (пардоньте) , то возникает неприятие , дискомфорт , невозможность слушать музыку длительно.     Свои корректора  я стараюсь  держать в коридоре АЧХ  не более +- 1дб , лучше +- 0,5дб , лучшие корректора держат АЧХ в пределах +- 0,2 дб .  

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

Интересно!

Отдельно от ЛПМ, которое фонит движками или в одном корпусе ?

Отдельно и с отдельным БП. Но там вопрос про установку в "тот же корпус" и не рассматривался, по причине отсутствия места хотя бы, да и чтобы аутентичность не нарушать... 

Posted
В 24.03.2023 в 13:56, Xрюн222 сказал:

А точно ж неизвестно, как и на что повёлся дед Петя, и что сделано по факту в чудо-изделии у него... 

У АМЛ был RX корректор, не я один видел/слышал, опять же вопрос - насколько он соответствовал теоретическому предположению в статье- и это вопрос теперь точно без ответа... 

""" Система АМЛа
Один известный в аудио кругах человек из Англии,имя которого я пока не буду называть, хотел бы купить систему АМЛа, в том виде в каком она сохранилась.

Кто имеет контакт с нынешними владельцами,пожайлуста сообщите мне в личку их координаты(телефон,адрес).

Это шанс сохранить для потомков уникальную систему, а родственникам решить все финансовые вопросы. Я к этой сделке не имею никакого отношения, мое дело передать просьбу и поспособствовать хорошему делу.


Сожалею, Настя мне только что сказала по телефону, что система уже практически вся распродана. Mr. Q немного опоздал.

Сергей, а харды с оцифровками - тоже проданы?

Могу узнать, но скорее всего все продано.

"Это шанс сохранить для потомков уникальную систему"

Аудио сообщество потеряло уникального человека. И система АМЛа утратила уникальность, как только была выключена из розеток в комнате на Весельной.
Если систему раскупили по компонентам, то тем более ни о какой уникальности "системы АМЛа" и речи быть не может.
Это естественный процесс и история ВСЁ сотрет в песок...кроме настоящей музыки.

 

Система АМЛа :
 
001.png002.png003.png004.png
 
Posted
8 минут назад, sova сказал:

У парня в комментах все, что можно и нельзя,  напутано, ну да ладно :))

Ну так он своими словами как смог, так и описал. Я хотел показать лишь одно - что там, в "кастрюльке" ...:smile-50:

Posted

Там вроде должен был быть  не силовик,  а входной транс РСА, 20-х годов. :))

ПРовод с тонарма туда идет в кастрюлю. а потом -в корректор. Хотя на момент сьемки еще возможно не тот РСА, а другой, но тоже входной должен быть.

И кабели фиолетовые не по тыще уе за метр а достаточно  недорогие. Вроде, так. Удивился я , в свое время узнав , что выходник в знаменитом УМ АМЛ на АД-1,  взят с радиолы Рига .

Posted
2 часа назад, sova сказал:

Там вроде должен был быть  не силовик,  а входной транс РСА, 20-х годов. :))

ПРовод с тонарма туда идет в кастрюлю. а потом -в корректор. Хотя на момент сьемки еще возможно не тот РСА, а другой, но тоже входной должен быть.

И кабели фиолетовые не по тыще уе за метр а достаточно  недорогие. Вроде, так. Удивился я , в свое время узнав , что выходник в знаменитом УМ АМЛ на АД-1,  взят с радиолы Рига .

Да, Александр, там входной транс, кабели А-нот, похожи и упоминали, кажется.  Про выходной может быть и не правда, Маркович мог поставить любой, вероятнее всего немецкий.

Сергей Петрович знает точно, может поправит нас.

Юноша такое написал... ...."в самой латке в качестве охладителя вода, а трансформатор плавает в железной коробочке из-под чая...."

Posted
16 часов назад, S.Laptev сказал:

Сергей Петрович знает точно, может поправит нас.

Пояснения ниже под фото "паренёк с крышкой" - чушь полная. Он и в "советских вертушках винила" ничего не понимает если не способен был увидеть кабели от tonearm к mc и далее к phonopreamp.

Зная способность АМЛа буквально с двух слов понимать, птица какого мыслительного полета пред тобой находится, не удивлюсь, что версию о "наливаемой для охлаждения в чугунок воды" Анатолий Маркович подбросил на полном серьёзе, т.к. обладал не только глубоким и быстрым мышлением, но и тонким чувством юмора.

На нижнем фото (довольно старом, вероятно начала 2000 гг) еще старые компоненты системы АМЛа корректирующий предусилитель и усилитель мощности переделанный из двухтактного УМ отца АМ.

На позднем УМ АМЛ действительно использовал выходной трансформатор от радиоприемника Рига с секретными доработками.

 

IMG_2242.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, SP057 сказал:

 от радиоприемника Рига с секретными доработками.

 

 

 

Как меня веселят  подобные фразы . Эта и типа " в схеме не показаны секретные примочки " это просто понты наводить тень на плетень . .

Posted

Иногда многое зависит от конструктивного выполнения того или иного элемента схемы. Вплоть до невозможности повторения. 

Posted
50 минут назад, Anatolii сказал:

Эта и типа " в схеме не показаны секретные примочки " это просто понты наводить тень на плетень . .

Понты и пустая болтовня заканчиваются реальной демонстрацией достигнутого результата. Вам есть что показать?

Запишите даже в mp3 файл с пластинки 1920-30 гг через вашу систему/корректирующий усилитель, аналогичный АМЛовскому

 http://shabad.ru/mp3/rakhmaninov_paderewsky_kortot.mp3

Уверен, всем будет интересно и весело :smile-41:

P.S. Пост о "примочках" и их вкладе в конечный результат.

  • Like (+1) 2
  • 2 months later...
Posted

Извените за ламерство, но кто то же делал на повышающем МС трансе один полюс коррекции, а второй полюс уже в ФК... Как тот мотал секторами... 

Или это не реально сделать? ((

Posted

Вот бы еще узнать точные моточные данные, чтобы намотать такой МС транс... А то эксперементировать долго придется.. )) 

Posted
8 hours ago, Yoshji said:

А то эксперементировать долго придется.. ))

Это если не расчитывать. Там явно Lмю  используется. Спросите/почитайте как и со второй-третьей итерации пойдет.

Posted

А без расчетов никуда - в формироввании АЧХ (читай тау) кроме L катушки учавствует и R катушки, даже если индуктивности рассеяния. 

Posted

Стараются громадными усилиями получить  в коректоре АЧх с отклонением 0,2дБ,  а потом раз и темброблоком на 10дБ, регулируют. Также  подают сигнал на АС  с изрезанной АЧХ с неравномерностями в 15 дБ :))

Это вот так и надо делать? 

Posted

По секрету скажу, что по краям я задираю АЧХ на 1,5...2 дБ вверх. Но это чисто для себя - АС на шириках. 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 hours ago, sova said:

АС  с изрезанной АЧХ с неравномерностями в 15 дБ :))

АЧХ с усреднением полюбому. Может ленточники и прочие "электростаты" лучше, да и у них резонансных мод более чем достаточно.
Многим рупора нравятся.

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Стараются громадными усилиями получить  в коректоре АЧх с отклонением 0,2дБ,  а потом раз и темброблоком на 10дБ, регулируют. Также  подают сигнал на АС  с изрезанной АЧХ с неравномерностями в 15 дБ :))

Это вот так и надо делать? 

В  мире аудио всё весьма относительно , как в природе -  ночью холодно, днем -тепло . Если добавить , что сама чувствительность человеч. слуха к разным частотам различается от уровня громкости этих частот , что комната прослушивания имеет свои моды резонансов , меры заглушенности и рассеивания звука , то  само понятие АЧХ  -  часто как не более вектора -куда бежать и на что обратить внимание . Куда важнее , чтобы при всех этих ""извратах""  слух воспринимал музыку  на уровне божественных её энергий , а не просто извратного звукосозерцания .  Как один мой знакомый гордился тем , что его Прояки респонсы 1Sпозволяют ему линейкой мерять точность сцены... , но на синтетичность тембров он так внимания и не обращал , пока не столкнулся с ""живым "" звуком от сектанских ШП .   

Громадные усилия должны быть направленны не столько на АЧХ , сколько на фазолинейные критерии формирования звука системой -начиная от источника и кончая фазолинейными АС . 

  • Like (+1) 1
Posted

Я когда не знаю параметров железа, и вообще не понимаю что нужно, что должно получиться, и что получится, мотаю обмотки с множеством отводов, просто тупо внавал. Геморно конечно, но при 10 отводах на 100 или 1000 витков, всегда можно найти отвод на котором почти то что искал, и становится понятно, там должно быть 300 витков или 10, или 800.

Когда всё срослось, можно перемотать уже как положено, хотя в ряде случаев обмотка внавал звучит лучше рядной с межслойной изоляцией.

Посчитать конечно хорошо, но если бы это давало хотя бы 30% точность, а с отводами всегда можно посмотреть варианты с другим количеством витков, или даже поставить переключатель.

Posted
4 часа назад, Сергей Б сказал:

Я когда не знаю параметров железа, и вообще не понимаю что нужно, что должно получиться, и что получится, мотаю обмотки с множеством отводов, просто тупо внавал. Геморно конечно, но при 10 отводах на 100 или 1000 витков, всегда можно найти отвод на котором почти то что искал, и становится понятно, там должно быть 300 витков или 10, или 800.

Когда всё срослось, можно перемотать уже как положено, хотя в ряде случаев обмотка внавал звучит лучше рядной с межслойной изоляцией.

Посчитать конечно хорошо, но если бы это давало хотя бы 30% точность, а с отводами всегда можно посмотреть варианты с другим количеством витков, или даже поставить переключатель.

Когда не знаю, что нужно, начинаю мотать.... Сильно сказано. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • А зачем это тут и причём? Мы о чём тут говорим, про не нужные и непонятного назначения опоры, откровено безграмотные, которые никогда не сделали бы действительно образованные инженеры и никогда не делали, потому что.... Ну хотя бы потому, что в открытый со всех сторон механизм, крыльчатка мотора, которая есть у любого такого механизма, насосёт, нагонит пыль! Ведь так? Зачем вы мне показываете "произведения" японских мастеров, которые копировали всё у европейцев и американцев, как китайцы теперь всё лижут у японцев😁, вы в курсе, например, что крутая и почитаемая фирма у неофитов (начинающих), нагаока, украла конструкцию своих "знаменитых" головок МР у действительно легендарной американской фирмы ADC? Был суд или нет? Зачем вы выставили сюда эту раскоряку, что хотели доказать? Мало что ли я выкладывал тут разных двух и трёхтонарменных вертушек, доказывая, в том числе и ВАА, что в вертушках не надо соединять блок питания и тонарм Толстым Чёрным Проводом с мощными болтами и зубастой шайбой? Сколько раз показывал и в других тема? Выкладывал европейские Торенсы Престиж и Референс в теме про тангенционал V/S традиционные?! Зачем выкладывал тогда? Для установки в консоль, ЕМТ на пассике:   Для установки в консоль EAG 911, он же мадьярский емт, он же порш 911 в простонародье, очень известный среди узкого круга ценителей роликов  (фото из личной коллекции), ну т.е. бывший мой: Для установки на деревянные столы диджеев на радиостанциях и для установки в фанерные ящики различных конструкций и сотен разных фирм для любителей домашнего звуковоспроизведения, начиная с ранних 50-х, в представлении не нуждаются, каждый винильщик знает, это легенды без кавычек, ну и десятки других, подобных и ничем не хуже представленных: Один из примеров из нескольких выложенных мной, для доказательства ненужности толстого, чёрного провода, с массивными болтами и фигурной шайбой с  мощным болтом, служащим для выравнивания огромных токов, возникающих между тонармом и блоком питания (ВАА), но и для других целей, главным образом, для удобства, один проигрыватель и четыре тонарма, например, но их могут быть и всего два: Да что ж за привычка то у вас такая? И причём тут она, в хай-энд'е нет чейнджеров давно, нет автоматов, нет полуавтоматов, как нет вертушек с автостопом! Они, вертушки с автостопом, есть в хай-фае, даже в верхних моделях, это производители обманывают покупателей, нагоняют цену! Нет в хай-фае лауднесей, темброблоков, расширенной коммутации и т.п. Ленко - это типичный, дешёвый хай-фай, в этой вертушке ценится лишь механизм, стоящий так же и в их студийных вертушках с их шикарным тонармом, про который никто почти не знает, кроме верхних знатоков, также ставились с их студийным, так и бытовым механизмом другие тонармы, в том числе предельного качества и цены! И ещё, все вертушки Ленко, независимо от названия, как то боген, голдринг, другие, "итальянские", с кривым тонармом джелко, прочие изготовлены в Швейцарии, свиз мэйд! А зачем восстанавливать ужас в ночи, который вы показывали выше, ну который весь в грязи и пыли? Он ведь не ваш же личный? СМЕ 3009 действительно ужасен, китаец мне многовенно подставил при написании сме слово смертник😁, скотиняка такой, а вместо скотиняки слово скотинки😂! Я потратил сорок минут, чтобы найти в своих вложениях картинку из Л. Дегрелла, где рядом расположены три лучших классических товаров начала 70-х, торенс тп 16, сме 3009 и ортофон ас 212, искал и... Не нашёл! Одаляется информация не только тут, но и на сундуке, но по другой причине, там есть чатем и акробатик, который живёт, якобы в Перми, но ничего про Пермь не знает, кроме торговца деталями с металлорынка Ашота, и знаменитого разработчика аудио "татарина", о которых у нас в Перми никто и ничего знает, ну кроме меня, естественно, но я знаю только одного Ашота! Это, конечно, художественное отступление, вызывающее искренний смех и, вследствие этого хорошее настроение на весь день у тех, кто знает и в теме🤣 А сейчас о серьёзном, строго по теме, по теме ув. Улдыса! Вот если вы, или кто-то другой, выложит упомянутую выше картинку, то я с удовольствием разъясню вам, почему это изделие от весовщика и изготовителя мелких деталей для двигателей ролс-ройс, самолётных, действительно ужасно по десяти, примерно, пунктам, в сравнении с двумя оставшимися, подчеркнув явные из достоинства! Расскажу, почему нельзя делать копии, вернее, конечно, можно, но они играть не будут, объясню, почему нельзя копировать один в один, не имея полной комплектации оригинала (это, отчасти, напоминает копирование нашими инженерами известного американского самолёта, и названного у нас ТУ-4, это дальний бомбардировщик, у меня начальник, майор, обслуживал его в Сов. Гавани), расскажу, чем плохи так называемые Ножевые подшипники и почему сама знаменитая на весь мир фирма СМЕ вскорости отказалась от них, давно в той же третьей серии, но с буквой М, и никогда к ними больше не возвращалась! Скажите, очень интересно, а вы сами слушаете музыку, у вас есть аппаратура, корректор, усилители, колонки? Дело в том, что я узрел на вашем верхнем фото, очень редкий тонарм, не среди знатоков, конечно, вроде меня, в среди ширмасс, тонарм Шур-СМЕ, ведь они десятилетия сотрудничали, и тонармы СМЕ предназначены, в основном, для работы с головами знаменой тоже фирмы Шур, скажите, если есть аппаратура, как зазвучала у вас связка Шур - Шур-СМЕ? Не заметили ли ничего странного? И дело ещё в том, что на Сундуке я поднимал эту тему в ветке легендарного Сергея Лебедева, испросив, конечно, его разрешения в ВК, но потом быстро ушёл из темы, поняв, что интереснейший человек, известней ший коллекционер классики и другой музыки и с огромной коллекцией и, главное, с академическими, буквально знаниями в области вообще музыки, с которым много и сильно, причём с употреблением запрещённых, но не для всех, словечек, долго ругались, пока не поняли, что во всём, практически, мы полные единомышленники и внезапно скорегились скорешились серьёзно с "плохиишом", тогда он был под таким ником, при десятке других имеющихся сейчас и в прошлом, я узнал и с ужасом понял, что у него один тонарм, в числе прочих, САЕ, как раз на ножевых подшипниках, стоимость в один миллион рублей, понял всё и из врождённой тактичности и не только, а ещё и из-за нежелания хоть как-то обидеть человека, быстро смотался из темы, пр понятным причинам....  А здесь, с разрешения Администрации, конечно же, и с позволения Т.С. Улдыса, мы могли бы обсудить, данную тему, и в том числе задеть, слегка и другую, почему в наше время, давно и потихоньку уходят в прошлое одноопорники всех видов в числе других тем. Вы согласны обсудить затронутые тут вопросы? Бинго😊, совершенно верно, это была всего навсего цитата другого собеседника! Она, Раневская, была просто уродлива, это надо признать, ну в глазах обычного, нормального, здорового мужчины, а многочисленные цитаты и её, якобы "мастерство", раздули, возможно, и я этого не утверждаю, различными жёлтыми и не очень многочисленными т.н. "кинокритиками" и знатоками кино и театрального искусства! На удивление, бывают в жизни и красивые и умные женщины и среди актрис в том числе! Да, в усилителях и для меня главное звук, а остальное совершенно мне не важно, особенно внешний вид, вот тогда причём тут эта Раневская?
    • Про какой Алик вы говорите? Мир подделок и всякого дерьма, начиная от микросхем и кончая кабелями, где даже Чернов кэйбл подделочный? Зачем вам копии? Вам надо только отверстие под выключалку сделать, шесть мм на глаз, ручка тоже прилагается в комплекте, всё  будет в полиэтиленовом мешочке! Вам надо оригинальный механизм автостопа, последний раз спрашиваю, или нет🤣😊?!!
    • Все же лучше как по Чехову, что в человеке все должно быть прекрасно. 
    • Я знаю и уже посмотрел и даже копии на алике. Но пока не решился, у ленки возможно нет места для этой штучки. Еще подумаю
    • 1. Что бы сохранить коллекцию своих дисков в идеальном состоянии, вторую часть уже не единыжды прослушанных можно пилить и дальше до песка и щелчков - жизнь пластинки в реально отличном состоянии не велика и использовать такой винил для каждодневного запиливания - абсурд, потомкам вообще ничего не достанется. 2. По настоящему хорошая оцифровка, сделанная на достойном железе мало чем отличается от оригинала, когда играет "полуфоном", так нафига запиливать и каждые 20 минут кувыркать пластинку на обратную сторону? Поставил в поток штук 10 оц. и слушай, так же и на маг. записал , хоть сборник, километр выставил с реверсом - делай дела и слушай. Пришли гости именно послушать - здесь уже аккуратно сам винил выходит на сцену. Чего может быть в этом абсурдного и непонятного? 3. И про свою абсурдность попробуйте рассказать тем, кто скачивает оцифровки на сайтах, помидорами закидают сходу, а может просто посочувствуют......   Я на сд болванки иногда скидываю инфу в машине послушать - нет там флешки, а вот сд читает очень достойно . И основной ответ: Не все мыслят в рамках "исключительно для меня не нужно, значит абсурдно этим заниматься в априори " Люди рипуют СД, оцифровывают свои пластинки и делятся всем этим бескорыстно с совершенно незнакомыми другими людьми, оформляя посты с рипами на сайтах и давая возможность слушать другим. Вам не приходило в голову, что это ничем особо не отличается от АП, где люди так же бескорыстно делятся схемами, обсуждая тот или иной усилитель, подсказывая участникам , как правильно сделать и какие детали лучше использовать. Может это тоже абсурд? И так же, как на АП, точно так же - обсуждаются только не схемы, а именно оцифровки, сравниваются по звуку, даются советы по программам , картам , рекордерам и т.д. и т.п. И народу в этой "тусне" будет в разы поболее, чем на радиофорумах - если не самих релизёров-оцифровщиков, так тех, кто качает и слушает во многие разы больше - значит это людям нужно, это тоже хобби, ничем не хуже радиолюбительства, а может и достойнее - оцифровал, залил архив га ф.о., оформил новость на сайте и бесплатно раздаёшь любому желающему свой труд. Просто за спасибо или лайк.  Подумайте об этом. ----------------------------- Раньше с вег писали грампластинки на маяки 203, редкие "иноземные" диски с третьих копий лент переписывали и были довольны, слушали и друзьям слушать ставили. Как во все времена большинству инфа нужна, а не как громко или тихо колокольчик с бубенчиком из колонок выскочил.  Все эти нюансы мелкие интересуют такую малую часть населения, что остальные просто крутят пальцем у виска в их сторону и говорят - Вот же абсурд! Музыку слушать нужно, а они хернёй разной занимаются...
    • Лаптев наверное не в курсе, что 1/3 диска CD это информация для восстановления данных, поэтому прочитать и восстановить исходные файлы весьма просто даже на посредственном аппарате, не говоря уже про шикарные компьютерные приводы.
    • Компьютер для меломана. источник звука Автор: Tannoyaudio, 27 ноября 2023 в Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио     05.04.2026 в 23:06, ClassicVoice сказал: это что ж получается , они слушают нечто , с процессорами начала 80ых годов ? 
    • Примеров  всего два: один - неинвертирующий - ВВС-2011, другой - неинверт - СЛА-1999. (радио 99-11). Если по этим примерам не понятно, то лучше дать свою схему и попросить пригорбатить к ней КЧ.
    • Ну мои слова были процитированы, Раневская пусть и не красавица, но с большим и актерским мастерством и острым язычком. Если в усилителях главное звук, то для меня у актера главное актерское мастерство, не гламурные красавицы которые убого играют свою роль.
    • В моём случае большинство домашних ЦАП слишком древние. Сравнивалось то и другое по единому входу XLR. Транспорт на прямую; ноут соответственно: 1394 (Fire Wire) → INT 202 Weiss → ЦАП.    Увы Сергей, но вы не удосужились понять суть вопроса. Продолжение бесполезно.
    • А если транспорт подключен по I2S  и это CD-Pro2, то это, как минимум, не хуже USB.
    • Если ноут к цапу коннектится через асинхронный USB, а транспорт через спдф, конечно ноут в выигрыше. Я уже несколько лет пользую твердотельные плееры, милое дело!
    • Сам не знаю,привычка видимо такая . Отсутствие автостопа всё же вызывает некий дискомфорт.Когда всё родное,то и можно восстановить оригинальную конструкцию.Только многие меняют тонармы на другие. У меня на одном ужасный SME3009 установлен,а на другом вообще мерзкий шредер  .Вот и подумалось о некой универсальной конструкции для таких случаев.
    • Давно применяют в СД плеерах привода для компа. И это правильно, т к многие из них сделаны лучше, чем какой нибудь сдм от Филипса. Читают они быстрее, заполняя буфер, при этом работает коррекция как в еак-ке. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...