Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 minutes ago, Карта said:

Конечно.

Даже ЮМ переехал на импортные резисторы.

После гридлика 0,2 и коаксиала из 3-х дюймовки ссылка на уважаемого ЮМ скорее в минус... (Шутка)

 

Posted
22 minutes ago, Карта said:

Страшный баклажан.

Никто не Вуди Аллен идеален. Фрейд отдыхает... нервно курит в сторонке.

Posted
В 07.02.2024 в 17:23, Карта сказал:

Страшный баклажан.

про.jpg

На выставке дело было, усилки Джади хорошие вполне, двублочный пред и концы на 845 лампах, а вот провода как-то связаны с квадрапульным, или как их, Ю.А.Макарова, тот же принцип?

  • Smile 1
Posted
10 hours ago, S.Laptev said:

квадрапульным, или как их, Ю.А.Макарова

Квадрапули по Лаптеву? КВАДРУПОЛИ по Хевисайду? Квадрополи по магазински?

https://lss-audio.ru/otherbrands/vandamme/audio-cable/single-channel-analog-audio-cable/quadropoly-microphone-cable-tour-grade-classic-xke/quadropoly-microphone-cable-tour-grade-classic-xke-green/

Запатентовано Oливером Х, тем самым, circa 1880. Знал, что Макаров будет, но потом, но будет.

366.thumb.png.32f1bc5cc35039101805448bd97420a1.png
Для сами знаете кого
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Star_quad_cable?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Вообще то, по ЮМ, они "антифазные", даже со ссылкой на " Электродинамику" Семёнова. 

Куда Хевисайду до Семенова, а уж до Макарова... (шутка), может я чего не знаю.
Скорее Семенов от скромности на Х не сослался, как и те, кто уравнения Х называют Максвелловскими. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Разумеется, в конце книжки Семёнова есть масса ссылок. Но дело не в этом. Термин "антифазная линия" относится к длинным линиям,  т.е. при длинах 1-5- и даже целых (!) 10 м - никак НЕ к кабелям звукового назначения. 

  • Like (+1) 2
Posted

Технически сделан кабель антифазно вроде , а есть там она или нет уже второе. :)

То есть название не противоречит , и конструкция , а далее потолще и побольше , как обычно. 

Posted
47 minutes ago, Xрюн222 said:

Разумеется, в конце книжки Семёнова есть масса ссылок

Счас... есть... У жителей всех стран, своя - родина слонов.
Полным полно кабелей звуковых ввиду подавления магнитной составляющей... как изначально заявлено.
Удивляет анакондность, если фалличность/баклажанность не нравится.
При уменьшении размера, подавление лучше - поле равномернее...
240.thumb.png.db33bbf2532c45427d5c5077011de1d6.png

  • Hmm... (-1) 1
Posted
22 часа назад, Stan Marsh сказал:

Ну нет же. Мог бы развернуть тему, но не буду. 

 

Да как скажите. В 96-м году где-то для меня они были вполне рабочим инструментом, в шоу-руме стоял DA60, в торговом зале Оркестра, наряду с другими, в том числе и действительно не очень хорошими, шестиблочный и четырёх уже ставили людям, через почти 30 лет они, Джадисы эти, стояли в Вольте у нас, самое лучшее демонстрируя... с 80-х фирма благополучно существует.... не нужно верить блогерам разным, у них свой интерес, не всегда незаинтересованный коммерчески, как-то так, извините.

1 час назад, Сергей А сказал:

Технически сделан кабель антифазно вроде , а есть там она или нет уже второе. :)

То есть название не противоречит , и конструкция , а далее потолще и побольше , как обычно. 

Как технически сделан кабель неизвестно, названия нет, искать никто не будет по понятным причинам, т.к. это обман маркетологов...

12 часов назад, BAA сказал:

Квадрапули по Лаптеву? КВАДРУПОЛИ по Хевисайду? Квадрополи по магазински?

https://lss-audio.ru/otherbrands/vandamme/audio-cable/single-channel-analog-audio-cable/quadropoly-microphone-cable-tour-grade-classic-xke/quadropoly-microphone-cable-tour-grade-classic-xke-green/

Запатентовано Oливером Х, тем самым, circa 1880. Знал, что Макаров будет, но потом, но будет.

366.thumb.png.32f1bc5cc35039101805448bd97420a1.png
Для сами знаете кого
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Star_quad_cable?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=wapp

Обычный набор слов и к теме не относящийся никак.... с цитатами из ненашего.

Posted
33 минуты назад, S.Laptev сказал:

не нужно верить блогерам

Я никому не верю, эти жадисы я знаю очень хорошо. После того как из них была выброшена куча паршивых деталей(не мной), они более-менее запели. Особенно поражает воображение монтаж и стальной(!) колпак над ТВЗ. Ну и транзисторы на радиаторах в чисто ламповом усилителе на прямонакальных триодах. Идиотизм деревенской жизни: безграмотные пейзане из коммуны строгают настоящий хай энд. 

Тут некоторые болтуны думают, что только они видели и даже трогали дорогие вещи! Разочарую, я могу себе позволить их не только трогать. 

 

 

Posted
45 minutes ago, S.Laptev said:

Обычный набор слов и к теме не относящийся никак.... с цитатами из ненашего.

Бедному Ванюшке и в земле всё камушки...
Читаем далее.

23 hours ago, S.Laptev said:

квадрапульным, или как их, Ю.А.Макарова, тот же принцип?

Не вы писали? - вам и ответ был... про квадруполь и почему он не ЮА.

P.S. Если можете заставить изобретателя писать не по английски, да в 19 веке... просим, просим.
В следующий раз бум знаки недружеcтвенные стирать, чтоб только картинки, как в ж. "Мурзилка".
И сами извольте всякое нерусское типа "генерал электрик" не употреблять.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Бедному Ванюшке и в земле всё камушки...
Читаем далее.

Не вы писали? - вам и ответ был... про квадруполь и почему он не ЮА.

P.S. Если можете заставить изобретателя писать не по английски, да в 19 веке... просим, просим.
В следующий раз бум знаки недружеcтвенные стирать, чтоб только картинки, как в ж. "Мурзилка".
И сами извольте всякое нерусское типа "генерал электрик" не употреблять.

Непонятно зачем тут это вступление про Ванюшку, всегда многосложно и путанно отвечаете.

Спрашивал не вас, а ув. Карту, а он не ответил. Ответили вы и не по теме:

В 07.02.2024 в 17:42, BAA сказал:

Никто не Вуди Аллен идеален. Фрейд отдыхает... нервно курит в сторонке.

Ну а, поскольку, у нас тут Гуманитарный раздел, то можно, как выше всем разрешили разное писать, ну и мне, за компанию. Так что....

При чём тут 19-й век и антифазные кабели, да, именно так он их, ЮАМ называет, опять непонятно! Изобретатель ни при делах, получается, но если хочется что-то своё донести, то можно и перевести, раз, якобы, понимаете.

Я никогда и нигде не писал "генерал электрик", путаете, это Никита Хрюн, иногда, так пишет. Он же и ответ вам правильный дал, кстати, а потом и ещё:

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Разумеется, в конце книжки Семёнова есть масса ссылок. Но дело не в этом. Термин "антифазная линия" относится к длинным линиям,  т.е. при длинах 1-5- и даже целых (!) 10 м - никак НЕ к кабелям звукового назначения. 

Да, а у Макарова совсем короткие, а у его единственного последователя, Павла Дрогунова, ещё короче, фото, там, в той теме.

Если вас ...."Удивляет анакондность, если фалличность/баклажанность не нравится...."

То она в данном случае удивляет не только вас, других тоже, но есть одна штука интересная, антифазности пока у них, ну у этих, в проводах колоночных и акустических не обнаружено, вот почему я и задал свой вопрос, понимаете? А получил, как всегда, ответ не на свой, ну все видели....

П.С. Антифазность изучили хорошо, ещё тогда, давно, когда Класс А читали, в 90-е, на крышках пластмассовых строили, как и БТВЗ изучили и прошли, так, к сведению!

8 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вообще то, по ЮМ, они "антифазные", даже со ссылкой на " Электродинамику" Семёнова. 

Posted
12 минут назад, S.Laptev сказал:

но есть одна штука интересная, антифазности пока у них, ну у этих, в проводах колоночных и акустических не обнаружено

А кстати, вспомнил, ЮМ просто разносил два провода на 10 см?

 

Posted
15 минут назад, Карта сказал:

А кстати, вспомнил, ЮМ просто разносил два провода на 10 см?

Почему два, четыре провода было, конечно.

Posted

Как-то проводил простой эксперимент, брал два 4х метровых стандартных сдвоенных акустических провода, раскладывал их по полу и соеденив их,измерял мультиметром на концах напряжение, по сути, наводимую из эфира, затем скалдывал их в так называемую, антифазную линию, просто сматывая квадратом изолентой в том же месте пола, после чего снова измерял. Так вот, разница в показателях была  - порядки, т.е. в "антифазе" их было в десятки, даже сотни раз меньше. Затем, чтобы исключить влияние изменения фона\эфира, разобрал обратно в первоначальное состояние и наводки снова увеличились на порядки, относительно "антифаза", тогда , сделал робкий вывод, что антифаз - сам себя экранирует, ввиду определенной ориентации электромагнитных полей. Некоторые кабели , используемые на сотнях мегагерц уже изначально имеют такую конструкцию, например UTP 6 cat, где внутри есть полиэтиленовый хребет, профиль которого, имеет вид креста, в каждом сегменте которого проходит одна пара свитых проводов,  а так же дорогие кабели для аудио, разьве что, такого гигантского сечения как ЮМ они не используют. Микрофонный дешёвый наш российский провод так же имеет такую конструкцию + дополнительный экран, звучит , кстати. Еще, показалось, что благодаря оптимальному сложению полей в "антифазе" - провод , как бы виртуально, дополнительно увеличивает сечение, на слух это так воспринималось. Не сочтите за бред, так , мысли вслух.

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Dolboyacher сказал:

в том же месте пола

У меня анекдот когда-то был. Забодал меня некий мост пост. тока, говорили, что это лучший прибор СССР. На полу особенно. Наводки.

Продал, и через 4 часа узнал, что его надо питать от батареек. И второе - чувствительность к полям.

Пол, наверно, такой был.

Posted
19 минут назад, Карта сказал:

Значит, вспомнил начальную версию. Или нет.

Два провода задолго до него разносили, колоночные. Смысл весь в супер качестве звучания слоновьих проводов, а не во внешних помехах. 

Posted
3 минуты назад, Карта сказал:

У меня анекдот когда-то был. Забодал меня некий мост пост. тока, говорили, что это лучший прибор СССР. На полу особенно. Наводки.

Продал, и через 4 часа узнал, что его надо питать от батареек. И второе - чувствительность к полям.

Пол, наверно, такой был.

Извините, но , честно говоря, я не всегда понимаю о чём Вы говорите, так сказать, что имеете вввиду,  сам проcтой как валенок и прямой как палка :) А про пол, он в процесе экспримента не менялся и даже положение проводов на нём. :smile-44:

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Два провода задолго до него разносили, колоночное. Смысл весь в супер качестве звучания слоновьих проводов, а не во внешних помехах. 

Склонен полагать, что скорее и то и другое, во всяком случае, слоновий антифаз был лучше по энергетике и передаче во всём диапазоне, чем просто слоновьий :smile-44:  Антифаз делает из слонового провода - мАмонтовый :smile-55: Такие вот, несколько спорные, выводы получились.

Posted
8 минут назад, Dolboyacher сказал:

Склонен полагать, что скорее и то и другое, во всяком случае, слоновий антифаз был лучше по энергетике и передаче во всём диапазоне, чем просто слоновьий :smile-44: 

Всё уже было на том АП, смысл возвращаться? Ощущение дежавю и дня сурка(кино).

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...