Jump to content

Конденсаторы и звук

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, tord said:

изолятор один, очень тонкая ткань,

Изолятор - суть оксидный слой на "алюминии", который не фольга.
А это губка для электролита, называется сепаратор иногда.
И графит типа улучшает проводимость оного электролита.
Видимо готовили в промышленность, но не зашло - вот укушенным и впарили. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Replies 869
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Nittis
Nittis

Слушал на выходе корректора ЛСМ, ЛСЕ  и не впечатлился. "Звучание" приобретало стеклянный оттенок.  Однако, крупные с большими микрофарадами, импортного производства, очень понравились. Нет, себе не о

maximka
maximka

Юрий Робертович Ollleg  написал верно, смотря с чем сравнивать Вот например я сравнивал, эта лишь часть что есть, хотя супер брендов у меня нет, но есть с чем сравнить И на фото кбг, те

Posted Images

tord Explorer

tord

Posted
Posted

 Главной ролью сепаратора в алюминиевом электролитическом конденсаторе является изоляция фольги обоих электродов и удержание электролита. От материала сепаратора требуются электроизоляционные свойства, а также гидрофильные и олеофильные свойства для удержания различных типов электролитов. Поэтому используется сепаратор из целлюлозы, одновременно имеющей все эти свойства.

tord Explorer

tord

Posted
Posted
3 часа назад, BAA сказал:


Видимо готовили в промышленность, но не зашло - вот укушенным и впарили. 

Вас,что ли жлоба давит, что не пришлось таких конденсаторов в руках подержать, куснула же вас судьбинушка.

  • Cool (+1) 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted
7 минут назад, юрий робертович сказал:

Ну конечно же, ВГ особенный конденсатор, его еще забыл включить пару дней, и по новой тренируй...

Не замечал таких явлений, греется долго спорить не буду.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
14 minutes ago, tord said:

Вас,что ли жлоба давит, что не пришлось таких конденсаторов в руках подержать, куснула же вас судьбинушка.

А вот хамить не надо. Нехорошо, говорят.

51 minutes ago, tord said:

От материала сепаратора требуются электроизоляционные свойства

Вот и расскажите про электроизоляционные свойства углерода (в "сепараторе").

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Говорят. только говорят, сам не видел. У слов есть переносный смысл. И не впервые употреблено, включая сей форум.
Когда рассказывают про чудесные свойства, неважно чего, и уже не верится в Деда Мороза, то лучше с этим разбираться и, как минимум, не верить.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

  • Smile 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted
17 минут назад, BAA сказал:

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

А вы что в катод ставите?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Резистор, МОН. Схема питания постоянкой где-то есть. Найдете.
Всякие BC Kemet Epcos и прочее. СмОтрите на импеданс и пользуете чем меньше, тем лучше, чтоб не влияло. Согласно требуемой постоянной времени. Насколько хороши старые (не)советские не знаю...

  • Smile 1
tord Explorer

tord

Posted
Posted
14 минут назад, BAA сказал:

Резистор, МОН. Схема питания постоянкой где-то есть. Найдете.
Всякие BC Kemet Epcos и прочее. СмОтрите на импеданс и пользуете чем меньше, тем лучше, чтоб не влияло. Согласно требуемой постоянной времени. Насколько хороши старые (не)советские не знаю...

Ну вот видите, у вас предпочтение этим фирмам, у других, другое мнение, только не пойму почему нужно навязывать всем своё мнение, это форум, здесь люди ловят навык использования тех или инных радиодеталей, а у вас один негатив.

tord Explorer

tord

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

А вот хамить не надо. Нехорошо, говорят.

Вот и расскажите про электроизоляционные свойства углерода (в "сепараторе").

Углерод используется в качестве изолятора из-за того, что углерод имеет большую энергетическую щель (5.4 эВ). Таким образом, зазор между валентной зоной и зоной проводимости очень велик. Это способствует тому, что углерод можно использовать в качестве изолятора.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, tord said:

этим фирмам

Вы читаете вообще?

28 minutes ago, BAA said:

BC Kemet Epcos и прочее.

Выделение моё. Критерий импеданс (точнее ESR). Всё. Снятое с производства за дурные деньги - не вписывается.
Вы пишете - Ваше мнение и наоборот. Я считаю - маркетинговый развод.
"Мы не злые - мы честные." (С) Интернет

tord Explorer

tord

Posted
Posted

Алмаз не проводит электричество, согласен, ну вы же не знаете что они в BG намешали

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Рад что с  БГ ни разу не столкнулся и не столкнусь, зависть страшная сила. А хороших конденсаторов еще много осталось. 

А причём тут зависть, кто и кому завидует, непонятно же.

Так этих лучше нет, лучше плёночных они. Каких хороших, почему не ставите сами?

3 минуты назад, tord сказал:

Углерод используется в качестве изолятора из-за того, что углерод имеет большую энергетическую щель (5.4 эВ). Таким образом, зазор между валентной зоной и зоной проводимости очень велик. Это способствует тому, что углерод можно использовать в качестве изолятора.

Ну проще же посмотреть в интернете, про джелмакс, рубикон и блэк гэты эти попросить, чтоб почитали, а так и будет литься негатив.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Друзья, всякий неленивый наблюдатель знает, что коммерческое аудио держится на мифах. BG имеют вполне приличные объективные параметры, но для продаж задорого была нужна легенда. И она есть. Общемировой спад интереса к аудио не позволяет рождать новые мифы и полноценно подпитывать старые. Но ребята стараются. В том числе и на нашем славном форуме. Только делать это лучше в соответствующем(нетехническом) разделе. А здесь мы рассказываем о том, чем можно шунтировать резистор автосмещения. BG-ом можно. 

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Ну конечно же, ВГ особенный конденсатор, его еще забыл включить пару дней, и по новой тренируй...

Таки да, особенный. Давеча сравнивал по технически характеристикам, так по изменению емкости и  потерям с ростом частоты лучше многих пленочных будет. О звуковых качествах молчу.

  • Like (+1) 2
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Есть нечто, напоминающее даташит от Jelmax в pdf 61 файл на 60 мегов по всем сериям, если кому нужно. От религий всяких далёк и идолопоклонничеством не страдаю, но , хочется или нет, надо признать, легенды о "чёрных вратах" - они не на пустом месте :spam: 

  • Like (+1) 1
Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
1 час назад, tord сказал:

Алмаз не проводит электричество, согласен, ну вы же не знаете что они в BG намешали

Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.

Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
8 часов назад, BAA сказал:

ПРО зависть. 
По сделанному, не без помощи, паравозы ездят, крайне быстро. .
Чему завидовать-то? Конденсатору? Лампе 30-х годов? Резистору? Железу из 3-й Империи?

У Вас возможно худшее , не обижайтесь только ,  - гордыня , проецируемая на аудио (коей многие страдают ).  Её бы на контроль взять , а то везде укушенные (в аудио понимаем ) мерещаться будут .  :cc:

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Сергей Б сказал:

Это вы не знаете. В БГ графит не для изоляции, и он не в изоляторе, он в сепараторе, подмешан к электролиту, для увеличения скорости подвижности зарядов, что увеличивает ток разряда, а изолятором в электролитических конденсаторах является оксидная пленка на алюминии, она при длительном хранении и расформовывается в присутствии углерода т.к. он склонен к образованию сложных химических связей, и ему неймётся разрушить оксидный слой и образовать другие соединения. По этому их приходится формовать (греть) после продолжительного отключения.

Одна из причин снятия с производства - образование в поверхностном слое алюминия нерастворимых и неразрушимых соединений углерода, БГ становится обычным электролитом, но легенды о нём ещё долго будут будоражить умы.

Инфа интересная , но непонятно одно , как эти Блек Гейты ""умудряются " держать экстремально низкие ( D 100гц порядка 0,02..3) потери в диэлектрике -касаемо серии FK , wkz  . По меньшей мере 24 года наблюдений не выявило ни одного случая, чтобы этот тип улетел в обычный уровень ионной проводимости обычного электролита.   Есть ещё Std серия , у неё потери выше , ближе к обычным электр. конденсаторам.    При этом в альтернативе - обычные электролиты , особенно японские , те же ROE -  тотальный обвал по потерям ( D более 1...2 )и что печально -емкости , у ROE аксиалов -  на 50% и более вниз .   И....  сколько ""тонн"" такого немецкого счастья , куда ? На помойку, на ебей...?     И Блек гейты - реально как ""аудиовалюта"" , что мало кого радует , конечно. 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, S.Laptev said:

джелмакс, рубикон и блэк гэты эти попросить, чтоб почитали, а так и будет литься негатив.

Не стыдно? Ну хоть чуточку? БЛАСК ГАТЕ
Если объективные параметры сравнивают, которые вполне хорошие - это негатив?
Это кощунство!
С какого все должны думать ровно так, как Вы, а если нет - сразу глухие хулители?
Секта она и есть!
И объяснять не выйдет - Вы завистники и жизни не видали и в руках ничего доброго не держали, видимо намек на стакан или черенок от лопаты...
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ЕW2FJ
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By ЕW2FJ · Posted

      Отдельной мастерской нет ?  У меня отдельные - слесарная, столярная и радио.
    • Ollleg
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Ollleg · Posted

      У меня станок 170 кг, выкатываю-закатываю через день , так что мне самому привычнее всё катать, что поднять не по силам . Ваш случай с уточнением веса понятен, отдельно блоками и .... на тележку.
    • Ollleg
      Настенная вешалка под старину.

      By Ollleg · Posted

      Тогда всё должно быть хорошо. Наверное, не больше того, что все знают. 20 лет назад, за неимением на тот момент вагонки из сосны, осиновой в пятиэтажке облицовал стены коридора и часть кухни, покрыл яхтовым турецким лаком - с годами смотрится только лучше, цвет не меняет, не царапается. Чуть ранее на пяток лет в бане парилка была оббита осиной - без всяких пропиток "как новая" стоит, изнутри не гниёт.  Берёза "сарайного" хранения, тоже 20 лет : Сам виноват, дал скушать + на последнем фото хорошо видно полосы слегка с синевой, это не красота текстуры, это начало гниения.... Конечно, посмотреть нужно.
    • ЕW2FJ
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By ЕW2FJ · Posted

      Мой SE на ГУ-48: всё в минимальной достаточности, но  БП=45кГ., блок усилители = 42кГ. Моё сообщение - означает моё мнение, не более того.
    • volli
      Настенная вешалка под старину.

      By volli · Posted

      Подвал сухой, есть отопление. А что можете сказать на счёт осины? лет 10 назад по случаю попалась, заготовил для бани, с запасом на полки, струганул сразу. Сейчас храниться на чердаке, надо посмотреть, что с ней стало.
    • BAA
      Импульсник. Что делать?

      By BAA · Posted

      Пробуйте. Несколько витков в три провода с достаточно толстой изоляцией (меньше емкость). Проходные Б14 на 500В, маленький проходной - SMD 1 мкФ. Далее электролиты, по желанию. БП - в зкран. Дроссели стандартные экранированые. Резисторы обязательно, иначе получим высокодобротный контур. А проверить вам нечем, без генератора. На сердечнике не экономим, что-то от 25 мм внешнего. Можно сделать два. Далее схема от дуеров, не совсем то, ибо продольную не фильтрует. И да дроссели надо ортогоналить. 
    • Ollleg
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By Ollleg · Posted

      Мы говорим не про необходимость, а про выбор самого разработчика, самостоятельно решающего что и как ему делать. _______________   У меня усилитель на 6с4с 39кг весу, вытягивать из него БП в отдельный блок смысла не вижу, мне проще и удобнее на доп. подставку колёсики приделать и выкатывать его для уборки пыли, а не вытягивать две коробки по 20 кг..... Так что здесь каждому своё, для меня нет необходимости, для Вас есть - ну нам самим и решать, как поступать, без всяких лозунгов в необходимости для остальных, обычно добавляют при таких утверждениях в конце "ИМХО", которое у каждого своё.     п.с. А вот все собранные мной (не особо много) фонокорректоры имели выносные БП, потому что мне так удобнее всего бороться с наводками, когда лампы с малым входным сигналом очень чувствительны к любым "раздражителям", находящимся в непосредственной близости. Это мой выбор, основанный на собственном опыте, его и советую, но никому не навязываю, как некая необходимость.
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

      Шикарная подборка композиций оркестра Гленна Миллера. Где-то в нулевые годы, его бэнд (конечно же в полностью изменённом составе), давал концерты в ККТ Космос в Екатеринбурге. Конечно же, я побывал на одном из них. На этих трёх дисках оригинальная игра бэнда Миллера, с его восхитительными хитами, популярными до сих пор. Тайна гибели Гленна Миллера не ясна до сих пор, видимо он и его самолёт всё ещё покоятся на дне Ла-Манша.
    • Russ3000
      Импульсник. Что делать?

      By Russ3000 · Posted

      Купил осциллоскоп с импульсным питанием, обратноходовик, слабые сигналы смотреть было невозможно, сплошные помехи, сделал питание от аккумуляторов через DC-DC и убил сразу всех зайцев - пропали помехи и отвязал гальванчески и емкостно от сети, что крайне полезно. Прозрев, теперь питаю свои корректоры только от аккумуляторов без связи с сетью, фон ушел полностью, ну и помехи из сети, коих теперь много, тоже ушли. Потом изготовил дифпроб для осциллоскопа и стало возможно посмотреть очень слабые сигналы, вычитая при этом помехи. Попробовал сделать корректор с диффвходом и все получилось прекрасно. Таким образом допиливание кривого аппарата помогло осознать и исправить ошибки в сфере звуковоспроиведения.  Прикидывал сделать ламповый корректор с батарейным питанием....
    • lenivo
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By lenivo · Posted

      А можно больше подробностей процесса намотки - делали каретку намотка из суппорта станка? А если делали, то как организовывали натяжение проволоки? И Как на станке выставляли шаг намотки?
    • BAA
      Импульсник. Что делать?

      By BAA · Posted

      Смотреть помехи осциллографом, связанным с сетью - так себе занятие. Через паразиты по оплетке щупа потечет ток помех, который вы и увидите. Крайне сомнительно, что ТС захочет делать фильтр.  
    • BAA
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By BAA · Posted

      Выпучивание дает тангенциальную, к направлению намотки сердечника, составляющую. Что приводит к потерям. Если сильно выпирает - делаются накладки с ортогональным направлением шихтовки. Только вышесказанное к звуку малоприменимо. При технологическом зазоре в сотые, если не тысячные доли миллиметра, выпучивания нет. Судя по "оптимальным расчетам" надо зазор в 1/3000...1/2000 от МСЛ. Что составит 0,05...0,1 мм(для 1,5 кг транса). Опять близко к нулю. А ленту надо делать из непроводящего материала. В ней Фуко не наводится.
    • ЕW2FJ
      Ламповый фонокорректор с распределенной коррекцией

      By ЕW2FJ · Posted

      Я сделал фонокорректор на лампах 6н17б и 6н16б в одном корпусе. Полностью законченная конструкция. Их применяю и в своих ламповых микрофонах.  Отдельный БП необходимо делать для мощного УНЧ, его вес больше 40 кГ., сделать в одном корпусе абсолютно неверно. 
    • Ollleg
      Сухая морилка, масло или лак.

      By Ollleg · Posted

      1. дорого и насыщенность цвета можно менять только повторным покрытием 3.нецелесообразно, это не лак, равномерность покрытия просто разведённого порошка в воде может быть лучше - смачиваем перед тонированием поверхность влажной губкой, затем губкой морилку наносим первый слой.  В деревне вообще мало что есть, Озон в помощь - там на сегодня всё найти можно, даже казалось бы то, чего не может вообще быть....
    • Ollleg
      Настенная вешалка под старину.

      By Ollleg · Posted

      Пару досок по метру в длину отрезать, фугануть, проверить на "живность". Завтра дам фотку берёзы 20 лет хранения с "проблемами" внутри, а с виду "Огонь!"

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...