Jump to content

Recommended Posts

Posted
13 минут назад, Zampotech сказал:

И ускорить движение зарядов

Насколько им это удалось, большой вопрос, так как данный метод распространения не получил. 

Guest Zampotech
Posted
2 минуты назад, KAI сказал:

Насколько им это удалось, большой вопрос, так как данный метод распространения не получил. 

Я думаю резуьтат был, но не оправдывал вложенных средств. Верхнюю  частоту работы кондесаторов они наверно увеличили, но наткнулись на препятствие в виде индуктивности обкладок. 

Posted
3 минуты назад, Zampotech сказал:

Я думаю резуьтат был, но не оправдывал вложенных средств. Верхнюю  частоту работы кондесаторов они наверно увеличили, но наткнулись на препятствие в виде индуктивности обкладок. 

Современные электролиты конденсаторов неплохо  работают до 100кГц.

Posted
2 часа назад, sova сказал:

это блек гейты использовали пропитанную графитом бумагу. Не Филипс.

Неа

У блек гейта чуть другое,

было и у PHILIPS, один уважаемый человек с Австралии, который работал в этих степях ( царство небесное ему, умер), Познакомились с ним на ебей, начали общаться , он как то прислал мне эти конденсаторы PHILIPS. я разобрал один, да бумага, пропитана черный дрянью. Со слов это человека, графит. Он мне много чего рассказал в свое время и присылал бесплатно, тк были мы на одной волне 

Эта как шелк писали только в силмиках.

Есть наполнение графит и почему он только в блек гейтах? тут вопрос размещения его, технология патент и реклама 

 

 

Posted

и еще, технологически из за чего выпуск прекратили блек гейтов, и думаю тех же филипс, и к50-15 шелк, 

себестоимость, а не то что у них что то не получилось 

блек гейты как раз, цена

филипс это выпускался для спец оборудования в ширпотреб не шел, цена производства и технология  

как я и писал есть конденсаторы мм у меня, там фольга спец, разная толщина и хим состав анод и катод, встречалось один раз, только в этих мм, тоже оборонка 

20 лет я на АП

можно мне выделить уголок на ап, как просто эзотерика или тому подобное maximka где будем моя эзотерика, с поддержкой или нет с поддержкой моих уважаемы друзей как дим димыч , Никита, Костя  и тд

Posted
10 минут назад, maximka сказал:

 из за чего выпуск прекратили блек гейтов, и думаю тех же филипс, и к50-15 шелк, 

себестоимость, а не то что у них что то не получилось 

Возможно, что то получилось.

Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле. 

А если патент был стоящий, его бы купили и шлепали по всему миру. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 минуты назад, KAI сказал:

Возможно, что то получилось.

Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле. 

А если патент был стоящий, его бы купили и шлепали по всему миру. 

вопрос тогда блек гейт, что то получилось, патент не купили

вопрос, ответ, себестоимость.

дешевле силмик и керафайн по меньших затратах по высокой  продаваемости 

Сейчас меньше затрат больше прибыль   

Posted
1 час назад, KAI сказал:

Насколько им это удалось, большой вопрос, так как данный метод распространения не получил. 

себестоимость получилась высока,  ниша узкая, рассчитывали выйти на широкий рынок для компов-не вышло. Мло кому нужны оказались слишком качественные конденсаторы по более высоким ценам чем обычные.

Аудиофилов очень мало.

Posted
13 минут назад, KAI сказал:

Только сейчас получают тоже самое по другим технологиям дешевле.  

Нет не получают то же самое.

Posted

вот и я про тоже.

Цена качество ничто как себестоимость цена прибыль и для потребителя меньше себестоимость на покупку 

Posted
2 минуты назад, sova сказал:

Нет не получают то же самое.

верно сказали

как можно получить тот же блек гейт по другим технологиям ?  те тоже самое и дешевле

если есть ссылка на эти кондеры дайте, закуплюсь и не только я 

Posted

А когла распробовали блек гейты то уже поздно -завод закрылся, поставщики тоже, технологии уничтожены.

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

А когла распробовали блек гейты то уже поздно -завод закрылся, поставщики тоже, технологии уничтожены.

вот и я про тоже

вернемся к к50-15  шелк и бумага, если судить постом выше, тоже самое и дешевле

но, тут скорее просто, уменьшили себестоимость

обнаружил у себя к50-15 84год 1шт шелк вскрыл

потом вспомнил забрал их у меня знакомый купил все, другие года не стал брать

Пишу, Серега ну как, ответ: я выкинул силмики со своего усилителя поставил к50-15

 они круче

Блин, не фига себе. Звоню другу, так и так, приезжает, берет, не, силмики лучше,

Потом, Серега 15 брать будешь, еще есть, взял и вернул, не то

Оказывается ему понравились с шелком а с бумагой он отсеял, и это про то, что он не знал что в одних шелк в др бумага как и я, я думал до 91 года все шелк. Человек просто на слух выбрал 

Но эта все бред для некоторых, Дима мы в одной палате , скоро про сухой электролит писать будем как тебе все дойдет 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Лучше про мокрый и заливные электролитические конденсаторы. Например, в приемниках Филипс такие были - "перед употреблением залить" из прилагаемой бутылочки. 

Posted
1 час назад, maximka сказал:

20 лет я на АП

можно мне выделить уголок на ап, как просто эзотерика или тому подобное maximka где будем моя эзотерика, с поддержкой или нет с поддержкой моих уважаемы друзей как дим димыч , Никита, Костя  и тд

Не вижу препятствий. Завтра отпишу в ЛС и обсудим.

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, sova сказал:

. Мло кому нужны оказались слишком качественные конденсаторы по более высоким ценам чем обычные.

Качественные конденсаторы с гораздо большей ценой чем обычные выпускаются и сейчас, потому как спрос на них есть. 

Вопрос в другом, что понимать под качеством. 

Posted
9 часов назад, maximka сказал:

 

Оказывается ему понравились с шелком а с бумагой он отсеял, и это про то, что он не знал что в одних шелк в др бумага как и я, я думал до 91 года все шелк. Человек просто на слух выбрал 

Но эта все бред для некоторых, Дима мы в одной палате , скоро про сухой электролит писать будем как тебе все дойдет 

 

DRY уже в Новосибе.

Потом тебе вышлю лучшую по измерениям пару к50-15

Шёлковый сепаратор   03  77г.

1) 847   0,105   0,1

2)    886    0,100   0,1

Послушаешь сравнишь.  Ты молодой ещё с нормальным слухом.

Я староват и сейчас полуглухой на одно ухо.  Гайморит или ещё какая хрень повлияла.

 Пытаюсь лечиться.

 

Posted
10 hours ago, sova said:

А когла распробовали блек гейты то уже поздно -завод закрылся, поставщики тоже, технологии уничтожены.

Вы серьезно думаете, что из-за дуеров кто-то линию будет содержать в рабочем состоянии?
Как докладывали те, кто в ламповой (для примера) индустрии работал. Кто-то делает партию одних, потом других потом третьих и т.д. Причем друг с другом делятся, немаркироваными. Оно все автоматизировано и необходимо миллионы штук в год делать.
Либо БГ отбирались, это просто, получали еще 2% на все том же, либо был заказчик, типа государства и приходилось делать по любому, а излишек все те же 2%.
Кондеры, намотаные из меди вместо люминия по полтора косаря енотов уже показывали.
Примерно так оно и будет стоить при малых сериях, на списаном оборудовании. Намоточный станок стоит миллионов десять + люди + прочее. Почем будет конденсатор? Который 1000 штук от силы купят?
 

 

  • Like (+1) 3
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Вы серьезно думаете, что из-за дуеров кто-то линию будет содержать в рабочем состоянии?

Делают же сейчас лампы. 

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, KAI сказал:

Делают же сейчас лампы. 

Спрос на лампы с производств высокий, в основном как я понял на гитарные комбики. Для аудио тоже немаленький.

В истории с BG много мути, производства их просто игнорировали, сидели они в Шеньжене этажом ниже Жамикона, похоже это одно из их  подразделений для разгона неликвидов

Posted
1 час назад, KAI сказал:

Делают же сейчас лампы. 

"Двигатель, сделанный Виктором Михайловичем, был очень похож на настоящий, и отличался от него только тем, что не работал" (С) По причинам, тонко подмеченным ВАА парой сообщений выше. 

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

"Двигатель, сделанный Виктором Михайловичем, был очень похож на настоящий, и отличался от него только тем, что не работал" (С) 

Но покупают и довольны. 

Posted

Как обычно - "пипл хавает!". Довольных, вероятно, на порядки больше, чем тех, кто "в курсе, как оно должно быть" и, соотв, недовольны. Это нормально. 

По заветам еще "старого Форда" - "лучше делать не спортивный автомобиль, но автомобиль спортивного вида!".

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день! Мне нравится ваша позиция! Вы задаёте правильные вопросы. Вы хотите разобраться - вот это правильно. Начну из далека. Лень читать -читайте последний абзац.     Я к сожалению не вспомню, когда зашёл в тему ламповых усилителей ..... но это было давно более 15 лет точно назад.  Зашёл со старого Аудиопортала....... и начал повторять разные схемы. Но хорошо помню, что первая спаянная схема была - одноканальная 6н2п+6п14п с ТВЗ 1-9. На дощечке -потом она у меня долго стояла в качестве украшения.  А первый усилитель выдавший реально классный звук был SE 6н8c+6п13c по статьям В.Пузанова, где в основе лежали схемы А.Манакова. К тому же сам Манаков консультировал новичков и разъяснял новичкам прописные истины, повторяя в сотый раз одно и тоже. Золотое время было - советские лампы на барахолке продавались ящиками и вёдрами по смешным ценам - рубль за лампу...... А если походить по гаражам то можно было и бесплатно набрать - новых ламп - когда чистили гаражи , после покупки выбрасывали ящики новых ламп. Можно было купить иностранные лампы через е-вау -тоже сравнительно за недорого..... Но для этого надо просто было погрузиться в ламповую тему и найти, и войти в круг тусовки любителей ламповых устройств. А потом просто стал собирать усилители на разных лампах и по разным  схемах ..... В то время вообще не было ограничения по финансам для хобби, но было жёсткое ограничение по личному времени, которое мог выделить на занятия ламповой темой .............. да и вообще , в целом Аудио.... И да хорошо помню как шибануло искрой вольт 600 от разряда 3000 мкф. Взорвался старый винтажный конденсатор -размотав фольгу по всей комнате. Я был в метре от всего этого.  -  Ослеп на один глаз и оглох на одно ухо на неделю ....... После стойкое неприятие схем с напряжением более 400 вольт на выходе с трансформатора.... После первого насыщения - стал доводить схемы до качественного звука - иногда было до 30-40 переделок схемы с разными режимами и разным качеством деталей..... Потому как  У МЕНЯ не играло качественно как писали авторы в своих статья к своим схемам..... И на долгое время отошёл от советских ламп в пользу иностранных - типа вот на иностранных лампах качественный звук получить быстрее. Тем более был культ иностранных ламп - иностранные лампы можно было продать за дорого и самодельное устройство на иностранных лампах продавалось лучше, чем на советских лампах.... Да и демонстрировалось просто -в усилитель ставили комплект советских  ламп, потом комплект иностранных простых ламп, потом подобранный комплект "крутых" иностранных ламп.... И о чудо-ты слышал, что иностранные лампы  В РАЗЫ играли круче. А если нифига не слышал САМ, то тебя в этом уверяли..... Но усилители были либо иностранные, либо собраны на режимах под иностранные лампы. Со всякими прямокальными лампами - у меня в то время не пошло ........ пошёл звук на выходных лампах 6р1п, 6р14п, 6п43п, 6п6с, 6п13с, EL36, ЕС360 ...... А пробовал большую номенклатуру ламп .... но на них у меня не получалось сделать звук, который бы превосходил качественных транзисторных и микросхемных усилителей. Которые я тоже паял. И драйверных ламп перепробовал несколько десятков штук..... И не было там катодов "прибитых" на землю и смещение выходного каскада часто - с фиксированным смещением...И импульсных схем питания там не было...... Одних иностранных кенотронов было закуплено 40 штук разных.....  А потом надоело менять покупную акустику - после четвертой смены купленной акустики из салона решил самодельно собирать акустику.... Благо был в доступе торговец -любитель качественных динамиков с выбором более сотни НАСТОЯЩИХ легендарных иностранных и советских динамиков и можно было у него послушать разные динамики -от ВЧ пищалок до 60 см монстров на литых рамах. Вот тогда и потребовались измерительные микрофоны.... Что с первым микрофоном мне не повезло купленным в магазине для этих целей - не помню что, но не задалось ...... потом купил кучу профессиональных микрофонов с разгромленных заводских лабораторий - но были микрофоны, а блоков питания и интерфейсов для связи с компьютерами не было.... Поэтому делал акустику и делал микрофоны и пытался что то измерять микрофонами ....... И блин разная акустика требовала разных усилителей ..... И немецкие динамики играли НЕ так, как английские и совсем не так как динамики США, а а уж японские динамики совсем не заходили...... И да микрофонная тема изначально шла как транзисторная или микро схемная. И только после кучи спаянных транзисторных микрофонов по схемам Октавы, FIN, английским и схемам США ....... и купленных с новья китайских, австралийских и разных винтажных микрофонов ....... подошёл к теме ламповых микрофонов ..... А там полная жесть -схемы простые одна лампы и две три детали и всё ....нуда есть монстры под 50 деьтлей или даже 100, но это - явно не для меня. А вот вся основная сложность в микрофонных кабеляъ и микрофонных блоках питания и........ не истребимый фон, звон,  наводки и паразитная генерация....После того как научился делать нормальные блоки питания микрофонов и правильные кабели для микрофонов....... то стал перебирать схемы и лампы в микрофонах.... И перепробовал все свои драйверные лампы имеющиеся в наличии - сперва иностранные, потом советские .......... А дальше сплошной мат - советские лампы, чаще всего, по звуку были лучше иностранных .  Но режимы категорически не совпадали для советских ламп и их иностранных аналогов. Микрофон чем хорош - там звучит только одна лампа - кабель один и тот же , блок питания один и тот же - у меня с пятью перестраиваемыми анодными напряжениями...... Не все лампы конечно можно в микрофон засунуть по размерам и тепловыделению, но в ламповый микрофонный макет можно поставить любую лампу. И лампы разные и американские лампы толщиной как четыре спички и горошины , и винтажные в металлическом корпусе типа EF12-EF14. Далее повторение схем микрофонов за 1,5 миллиона рублей,  за  700 т.р, за 200 т.р и за 40 т.р. и вся магия таинственности пропала - остался здоровый прагматизм...... Что влияет на звук, какие детали надо ставить супер качественные, а что можно поставить современный масс сегмент и будет одинаково звучать.    И как запись ОЧЕНЬ по разному раскрывается на разного класса акустике ... вот пишешь свой голос и слушаешь записи коллег в этом деле и в своей микрофонной тусовке ... ну понятно становится....... И да я не достиг самого совершенства .... я просто достиг уровня, что начал понимать о чём говорят на этих уровнях .... А это сильно поменяло подходы к оценке построения ламповых систем , в том числе усилителей..... Да пофиг есть катодные цепи или фиксированное смещение от внешнего источника - есть параметры этого влияния на звук. И есть методы сведения этого негативного влияния к минимуму, в данной конструкции..... И есть альтернативный набор решений - а дальше просто паяешь из того что доступно и сравниваешь и делаешь выводы - работает или нет ......... И половина догм рассыпалась...... И начинаешь лучше различать ТИХИЕ слова профи среди КРИКОВ дилетантов и упертых догматиков. По измериловке - я смотрю на графики спектров - там шум на уровне -140 дБ или 160 дБ.... а у меня доступный интерфейс АЦП дает шум на уровне -125 дБ, а удобный 115 дБ, а карта которую не боязно сжечь при отладке - 108 дБ. И понимание - "тупой" усилительный каскад обрезающий всё на свете и дающий "пластиковый" звук - на спектрах будет выглядеть лучше всего..... Чем лучше каскад - тем больше он тянет разных спектров...... Это говорит не о том, что измерения плохие, а о том что интерпретация результатов сильно хромает...... Приборов накупили -они что то показывают ...а как это соотносится с реальным звуком народ не понимает. Лампы почти сдали все позиции...... всё почти ушли лампы бегущей волн из радиолокации - там замена нитрид -галлиевым сборками прошла полностью. Последний бастион - это СВЧ микроволновки - магнитроны.  Рентген аппараты и СО2 лазерные трубки - но это очень условно к лампам можно отнести , больше - к вакуумным приборам .... Ну может где то ещё доживают свой век вакуумные Фото электронные умножители...... ну и всё.         И как вывод. 6ж4п - просто доступная дешёвая альтернатива хорошего драйвера, НО советский видеоусилитель для звука работает только в очень ограниченных режимах.  6ж1п -очень любят ставить в микрофоны, но их нужно отбирать -из 10 штук -7 будет шуметь на звуковых режимах. 6ж3п - кривая ламп по звуку, сильно изменяет звуковой баланс...... В каких то системах может править звуковой баланс в нужную сторону. Есть лампы лучше по звуку ?- да полно. 6ж49п-ДРУ будет лучше играть, но она в 10 раз дороже. 6н23п - хорошая лампа, но стоит за 200 рублей...  Очень хороша иностранная c3m ........ Да полно ламп , которые на СВОИХ режимах играют очень достойно........ НО какая ещё лампа стоит  СЕЙЧАС 40 рублей за штуку и при этом хорошо играет на низком анодном напряжении?   
    • У меня тоже ровенские ГГ1, стакан приварен к цоколю сбоку, ближе к штырьку катода! Пробовал экранировать пермаллоем без заземления - разницы почти ноль, только зажигание чуть затягивается. А вот с землей вообще молчит колба, как отрезало!
    • 13шт продано , случайно нашелся еще один поддон,50шт, затесавшийся между 6ж32б ) 
    • Согласен, те же 2гд40 советские и 3гдш на их базе совсем разные по бумаге и по звуку соответственно. Причём новоделы звучат правильней, но не кайфово... 
    • Это понятно, но Aleksey_kul спрашивал про свою схему, и речь шла о ней.
    • У меня 6п6с не в триодном включении, и напряжение 700 вольт, анод-катод 300 вольт.
    • Он здесь бывал ранее... Слушать-то мы многие пробовали тонкую замшу, кожу в подвесах, но сравнить в одних условиях проблематично. В основном на кожу вешали басовики и большие ШП (10-12"), а для мелких требуется подвес полегче, как мне видится.  
    • Подождём Сергея Буковского.
    • Макаров для трансформатороного рекомендует, а здесь отл. Разные желания от ламп.  Как и для 33ьей кажется 150-180 делают на трансформаторный выход, а в отл 100в АК
    • Наверное Сергей Буковский опишет в тонкостях различия на одной базе.
    • Мне вот Лениво посоветовал самому разобраться, может вы тогда просветите, там синус на выходе 6 вольт, как его понимать, какая нагрузка 3.6 ома или 8 ом. 6 вольт это удвоенная амплитуда или что вообще?
    • С напряжением катод-анод в 100 вольт, никакой разницы, и так плохо, и так нехорошо. 
    • Тоже не понимаю. Да хоть ту же ГИ-3 драйвером и запитать от анодного выходной. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.3k
×
×
  • Create New...