Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 18.06.2023 в 14:54, Андрей63 сказал:Ну да ладно, привожу схемотехнику раннего варианта усилителя  Пасса из этой серии. 

Нельсон Пасс.gif

Не нравиться нагрузка повышающего автотрансформатора на немалую ёмкость затвор-сток irfp9240, выручит разве что небольшое количество витков на кольце нанокристаллического железа

Posted
В 18.06.2023 в 14:54, Андрей63 сказал:Ну да ладно, привожу схемотехнику раннего варианта усилителя  Пасса из этой серии. 

Нельсон Пасс.gif

Поэтому и приходиться прокачивать входной автотрансформатор повторителем

Posted

Более правильная схема. И вопрос , какой из выходных транзисторов повторитель? Назначение С1,R2? И ещё видео клона. First Watt M2 Clone - YouTube

M2_with.jpg

Posted
35 минут назад, Андрей63 сказал:

Более правильная схема. И вопрос , какой из выходных транзисторов повторитель? Назначение С1,R2? И ещё видео клона. First Watt M2 Clone - YouTube

M2_with.jpg

Оба транзисторы повторители (двухтакт), R5 и C1 похоже на шунтирование (нагрузку) частоты резонанса автотрансформатора (антизвон)

Posted
3 часа назад, Сергей С сказал:

Первый каскад удвоитель напряжения, выходной повторитель с динамической нагрузкой. Не хватает схемы защиты нагрузки или ёмкостного моста, да и вообще не исключён щелчок при коммутации питания. Удвоение напряжения трансом (без подмагничивания) примерно как делал Евгений Комиссаров (с подмагничиванием) думаю тупиковое решение, но имеет право на жизнь

Сразу не обратил внимание на C3

Posted
22 минуты назад, Сергей С сказал:

Сразу не обратил внимание на C3

С3 играет ещё роль плавного запуска выходных транзисторов

Posted

Правильно,оба транзистора повторители, потому и мощность при уменьшение нагрузки повышается. А что бы получить однотактный спектр, смещение сделали не симметричным. Конденсатор скорее для резонанса,  чтоб АЧХ не заваливалась из-за больших входных ёмкостей , но сильно подавленный ( уменьшили добротность резистором 10 кОм ), может и ошибаюсь , но что ещё может делать 680 пф. А вообще прикольная схема, без активного усиления по напряжению. 

Posted
13 минут назад, Андрей63 сказал:

Правильно,оба транзистора повторители, потому и мощность при уменьшение нагрузки повышается. А что бы получить однотактный спектр, смещение сделали не симметричным. Конденсатор скорее для резонанса,  чтоб АЧХ не заваливалась из-за больших входных ёмкостей , но сильно подавленный ( уменьшили добротность резистором 10 кОм ), может и ошибаюсь , но что ещё может делать 680 пф. А вообще прикольная схема, без активного усиления по напряжению. 

Первый каскад на jfet транзисторах прокачивает автотрансформатор нагруженный на динамическую ёмкость выходных транзисторов, автотрансформатор в данном случае повышает напряжение в 2 раза, цепочку R5 C1 ещё можно обозвать демпфирующей . Ёмкость C1 думаю должна подбираться в зависимости характеристик автотрансформатора. 

Posted
11 минут назад, Сергей С сказал:

Первый каскад на jfet транзисторах прокачивает автотрансформатор нагруженный на динамическую ёмкость выходных транзисторов, автотрансформатор в данном случае повышает напряжение в 2 раза, цепочку R5 C1 ещё можно обозвать демпфирующей . Ёмкость C1 думаю должна подбираться в зависимости характеристик автотрансформатора. 

Автотрансформатор по схеме похоже двух каркасный на пл магнитопроводе (lundahl например)

Posted
15 часов назад, Андрей63 сказал:

Посмотрите видео . Там видно какой МКТ, хоть и клон.

 First Watt M2 Clone - YouTube

У буржуев готовый комплект конструктор оценивается в 720 баксов, с дешевыми электролитами, на видео посерьёзней. Одним не нравиться малая мощность для их тупых динамиков, другому не угодил уровень шумов на выходе в пределах 0,5 милливольт, это вызывает улыбку

Posted
15 часов назад, Андрей63 сказал:

Посмотрите видео . Там видно какой МКТ, хоть и клон.

 First Watt M2 Clone - YouTube

Вы имеете в виду красные кондеры МКТ на плате?

Posted
3 часа назад, Андрей63 сказал:

Имел в виду межкаскадный трансформатор , сокращённо МКТ.

На авторском усилители трансы на ш магнитопроводе, хотя и без зазора, придётся ориентировать и дистанцировать от сетевых, мне здесь видится нанокристалл на кольце, чтоб тоже не плодить паразитов в трансе и помехозащищенность

Posted

У меня в гибриде межкаскадник стоит довольно близко к питающим трансам и дросселям , фон слышно если приложить ухо к колонке.

DSCN8500.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

У меня в гибриде межкаскадник стоит довольно близко к питающим трансам и дросселям , фон слышно если приложить ухо к колонке.

DSCN8500.JPG

На выходе биполяры?

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

У меня в гибриде межкаскадник стоит довольно близко к питающим трансам и дросселям , фон слышно если приложить ухо к колонке.

DSCN8500.JPG

Ваш гибрид гораздо мощнее чем по схеме выше (если использовать без преда)

Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

У меня в гибриде межкаскадник стоит довольно близко к питающим трансам и дросселям , фон слышно если приложить ухо к колонке.

DSCN8500.JPG

Выход А или АВ?

Posted
6 hours ago, Сергей С said:

На авторском усилители трансы на ш магнитопроводе, хотя и без зазора, придётся ориентировать и дистанцировать

Там цель другая - сделать усилитель из покупных деталей.
При замкнутом магнитопроводе уже трудно что-то навести. Простой экран из железа в виде полосы по направлению потока снаружи транса будет достаточен, для сетевых наводок.

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, BAA сказал:

Там цель другая - сделать усилитель из покупных деталей.

У меня была точно такая же цель , только заводские моточные изделия. И вы знаете, получилось , очень приличный звук, правда и ценник на все компоненты громадный. Пасс в этом отношении гений, в смысле себестоимости и конечной цены, плюс имя.

  • 1 year later...
Posted

Наконец приехали вот такие, будет почти SUSI с CFA и перекрестной ОС. С выходными СИТами.
556.jpg.bd8f545e3bfb82bbf3a26f31f0732b9f.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У меня очень плохо с окончаниями. Нынешние моноблоки давно в работе, но тоже до конца не довёл, а нынче уже и желания нет. Появляются новые идеи. Желание опробовать другие лампы. Комплектующие качуют из одной поделки в другую, так что залежи усилителей тоже нет. 
    • Так это и понятно, у моей головы 3 гармоника ниже -73 дБ, у обычных хорошо, если -45, вот вам и бедные спектры, а давно ли вы живые инструменты слушали?   Выкладывайте, но советую послушать таки, вам шашечки или ехать ?  :)
    • Вот зря, Ваше мнение, Александр, как профессионала, было бы очень даже интересно, в том же клубе - почему бы и нет? Это моё мнение дилетанта мало интересно , Ваше же совсем по иному будет рассматриваться.
    • Относительно 46/47. Появился очередной анализ вполне минималистично "достаточного" корректора, видимо не того, что хочется не только лишь всем. Лечить усилитель из 3 транзисторов дцатью, да с потрошками ОУ... Стоит ли лекарство болезни точнее болезнь лекарства? Тем более столь редкая. P.S В клуб за одним комментарием... извините, но нет.  
    • Вы сделали много интересных усилителей. Вот закончен очередной проект... Мысли о следующем приходят от неудовлетворенности звуком последнего, или просто из азарта, интерес услышать  новый звук?  Почему спрашиваю? Иногда, самому себя не понятно, какого тянет лезть с паялом  в то, что вроде по всему устраивает?
    • п.с. Да собственно подарил очень хорошему человеку, он модератор закрытого клуба, оцифровывает винил иногда и на нём, могу попросить его самого тоже своё мнение высказать о 47 ом, как обычного пользователя-слушателя, кстати с музыкальным образованием, так что без приукрас всё поведует.
    • Ну Бокарёв профессионал, хотя его мнения постоянно меняются, я же просто отписал своё, обычного радиолюба - подарили на халяву (прежний хозяин другое взял), я послушал, сравнил у себя , ламповый корр Ульянова , обсуждаемый на старом АП, он переиграл, но и тот и другой по звуку уступили другим, ничего выдающегося, что бы кипятком исходить, не услышал, подарил другому человеку , а сам пошёл "двигаться" дальше. Весь вопрос в том, в какой категории обсуждается - у каждого своя, с чем сравнивать. Но форум наш о "хорошем звуке", а не о посредственном или приемлемым , поэтому честные 3 с плюсом или 4 с двумя минусами, как по мне,  можно по шкале выставить.  И это на "слушок", не вдаваясь в технические нюангсы. Ну а технические Вы по "косточкам" уже разложили.
    • Немного не полевики, но полевики. Может кому сгодится.  Измерил статистически значимое количество СИТ-ов. Uзи примерно 4...5В, 1 А, при Uси=24В.  Крутизна, при 0,75А, на удивление одинаковая от 0,5 до 0,6. ВВ 802 оказался около 0,4А/В. Пока руки не дошли.  
    • Да если их там почитать, голова кругом.     
    • Ну вот, а на форуме писали, что 46-й на порядок лучше 47 го, когда я упомянул, что это довольно посредственное изделие, расхваливаемое любителями "старины" , винтаж, раскупаемый "золотыми ушами" ...... Мне никак "не зашёл" - подарили, послушал "винтаж", подарил дальше.
    • По итогу. 1. Корректор нуждается в стабилизаторе напряжения питания.  2. Результирующая схема - наилучшая по интегральным параметрам - линейности, малошумности и горизонтальной АЧХ.  3. Откровенное ли это знание, с преобразованием ТВВ-46 во что-то приемлемое?    Вот кусок схемы Ноты-304 выпуска 75-го года. Уже 50 лет назад инженеры всё это знали. Забытые сокровища древней высокоразвитой цивилизации или регресс естественного интеллекта на фоне роста разума Скайнета?
    • После прочтения данного комментария скачал оцифровки, что бы самому посмотреть (звук не слушал, только тех. аспект), отписал топикастеру без каких либо поясней - лишь спектра выложил для понимания. Если Russ3000 не против, могу выложить и в теме .
    • @Ollleg не поленился и сделал спектрограммы и осциллограммы оцифровок, предоставленных @Russ3000. Если честно, то на замерах авторская головка Сергея выглядит не очень. Но каждый может сам для себя решить: надеюсь, Олег выложит изображения в этот топик, будет очень полезно.
    • АЧХ Зелёная АЧХ исходного варианта показывает, что корректор худо-бедно работал, но 20 Гц валил на 18 дБ (почти в 10 раз). Это и понятно для усилителя, в котором АЧХ формируется в цепи ООС: нет ООС - нет АЧХ.  А вот если упущенное усиления дать, окажется, что авторы подгоняли коррекцию под имеющееся нищее петлевое: ослабляли там, где петлевого мало. С такой ослабленной ООС и большим усилением усилителя на АЧХ образовались гигантские пики.  Искажения Белый сигнал принадлежит корректору без С5. Его почти не видно: разница сигналов - порядка 70 дБ, 3.000 раз. Подъём на АЧХ доводит сигнал до клипа и ставит вопрос о неадекватности цепей коррекции. Коррекция Снятая через цепь анти-РИАА, с подбором такой коррекции, С1=100 и С5=1000 мкФ, АЧХ выположилась на НЧ до 0,03 дБ меж 20 Гц и 1к: Для сравнения - АЧХ без петлевого. И вот теперь-то можно снова снимать Искажения При Увых около 200 мВ спектры такие: Тут нужно сказать: в исходном варианте искажений было гораздо меньше: Это - благодаря сочетанию местной и общей ООС. АЧХ после такого сочетания вы видели сами.  На ВЧ: Для столь простой схемы результат приемлемый. Но почему так много?  Например, авторы японского Кенвуда 9100 и 50 лет мусолящий его Хусов не знают простых вещей: цепь ООС - энто нагрузка каскада. Чем эта нагрузка выше, тем Ку каскада меньше, а именно оно определяет линейность как его, так и всего усилителя.  Тут видно: если на 10 Гц этот Ку2к наивысший - 48 дБ, то на 20к его 33 дБ.  Как отвязать импеданс РИАА-ООС от выхода корректора? Конечно, повторителем:   Ку возрос до 49 дБ аж до 200 кГц.  Что с искажениями?  Лучше на 25 дБ.  Конечно, Хусов станет орать: целый(!!) транзистор(!!!), исторический раритет(! - да) истрачен непонятно, на что!  Но орать на достижения и трястись над транзисторами - это просто древний красивый киевский обычай. 
    • Исходная публикация.  И, вроде, там от него все фонтанируют кипятком в потолок. А я вот смотрю: схема откровенно слабая - до беспомощности.  Поехали, прямо с проникания помех с питалова в сигнал. Здесь источник сигнала с постояннотоковым смещением 24 В включен в цепи питания УК, вход замкнут на общий.  Ровно, как и у Кенвуд-сухова-торреса: корректор усиливает помехи в сигнал. Как это происходит? Тут надо думать, как помеха: В общем, понять помеху несложно: она лезет, куда может. Магистральный путь в таких схемах - через резистор нагрузки выходного каскада. Путь через R1 и с усилением Т2 тоже вносит дБ 6. Мешает помехе ООС, потому той меньше на ВЧ, где ООС глубже. Этот интересный параметр КОНИП прямо указывает, думал автор над схемой, или лепил, что попало, как получится, не вникая ни в какие подробности. Не слушайтесь полугурков, типа Хусова, что ООС должно быть мало или транзисторы надо экономить. Что вы спаяете, то вам и слушать, то вам и продавать.  Глубина ООС С R2=510 Ом на 20 Гц ООС не то, что нету=0 дБ, там ещё и дефицит в 16 дБ. Отчего так?  Причин несколько.  В эмиттере Т2 нет конденсатора С5. По пути R4 - база Т1 действует ООС. Но это не та общая ООС, которая нам нужна для линейности и соблюдения РИАА-АЧХ, а подлая местная ООС, портящая нам АЧХ. Ба, так как это - параллельная ООС, она нам ещё и входное сопротивление уменьшает:  Rвх = R4 / КуТ1 Выше по частоте Ку Т1 уменьшается и входное сопротивление растёт. Для варианта с С5=1000 мкФ входное сопротивление высоко и постоянно:    С R11=100k (чтобы точнее видно было входное сопротивление), R11=1 Ом, С5=1000 мкФ (жёлтая АЧХ) видно, что выше 20 Гц входное сопротивление равно 300 кОм. Это уже перебор, R4 следует выбрать 51 кОм.  И тут понятно, как мыслил автор девайса. Сначала он сэкономил дефицитный, по тем временам, ёмкий ЭК С5, после чего он напоролся на низкое входное сопротивление УК и R4 пришлось увеличивать.  Но и на этом всё не кончилось.   R2 должен быть низкоомным: чтобы Ку первого каскада был высок, чтобы он шумел поменьше.   И то, видно, что петлевого мало даже с С5=1.000 мкФ. Правда, 26 дБ удалось добавить, и на 20 дБ искажения ослабляются на 10 дБ. Шумы.  Шумит входной резистор R11=1к5.  Доля эмиттерного резистора входного каскада.  Когда смотришь на схему качественно-оценочно, это всё видно за секунды. А вот растолковать косяки требует времени, да и то, не до всякого дойдёт.  Искажения
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...