Jump to content

SE Усилитель 2 x EL34 / 6CA7

Ollleg

By Ollleg
in Valve

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted

Запараллеливание маломощных лампушек в драйвере-они что, других ламп, кроме аналогов наших 6н8с  6н9с,  не знают,  что ли? Везде их суют,  а цены на них зашкаливают из-за этого.

Два каскада в преде, я бы,  применяя ЕЛ-34 в пентоде,  мне бы хватило бы одного каскада , а раскачал бы умеренно мощным прямонакальным триодом .

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Просветите. Зачем использовать лампу с такими веерными ВАХ в SE?

Ладно бы лампёшка была дешёвая и никому не нужная. 

image.thumb.jpeg.7c4e4d147fa211f69c1e850d85824135.jpeg

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
33 минуты назад, Кружка сказал:

Просветите.

Глубокая общая ООС это дело линеаризует, но давайте посмотрим шире:

Тут мы видим малограмотный неофитский подход. Мало мощности от ELки? Параллелим. А кенотрону не поплохеет? Параллелим кенотроны. Миллер? Параллелим 6SN7.

Дальше. Утечка сетки для пары 6SN7 кажется несколько великоватой. А вот у пары EL34 лучше бы индивидуальные цепочки автосмещения, да и резисторы утечек и разделительные конденсаторы тоже хорошо бы индивидуализировать. И вообще, с таким набором так и просится РР. 

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
38 минут назад, Кружка сказал:

Просветите. Зачем использовать лампу с такими веерными ВАХ в SE?

Ладно бы лампёшка была дешёвая и никому не нужная. 

image.thumb.jpeg.7c4e4d147fa211f69c1e850d85824135.jpeg

Просится не кривая EL34 в триоде , но  LS50 Telef. (ГУ-50)в триоде  . Катодные цепи желательно разделить , выход не менее 14 - 16 вт . 

Всё остальное на любителя -  слишком много параллеьных мест и последовательных электролитов до кучи . После кенотрона ставить такую беду, это опустить ниже ватерлинии весь концепт схемы , хотя 30 ..50мкф бумагомасл. конденсатора (да хотя бы Облигато на 600в ) работали бы несравнимо лучше .  После 7,5к (конский номинал) забыли кондер поставить или особые замыслы.... 

  • Like (+1) 3
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
21 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Глубокая общая ООС это дело линеаризует, но давайте посмотрим шире:

Тут мы видим малограмотный неофитский подход. Мало мощности от ELки? Параллелим. А кенотрону не поплохеет? Параллелим. Миллер? Параллелим.

Дальше. Утечка сетки для пары 6SN7 кажется несколько великоватой. А вот у пары EL34 лучше бы индивидуальные цепочки автосмещения, да и резисторы утечек и разделительные конденсаторы тоже хорошо бы индивидуализировать. И вообще, с таким набором так и просится РР. 

 

Если бы EL работали в пентоде или ультралинее , то общая ООС реально нужна , без неё на выходе шляпа и кривое согласование с АС .  В триоде же интереснее взять более высокое значение приведенного Z , и без всяких ООС получить ЕСТЕСТВЕННОЕ низкое выходное сопротивление -ниже 1 ом. С запасом тока , можно будет матросить весьма тяжелые АС - по их импедансу. 

Кенотроны дохлые https://frank.pocnet.net/sheets/137/5/5V4G.pdfпо току (макс .175ма ) , 5U4G  , AZ50 , 5Ц3С смотрелись бы куда лучше и емкость после -  зачем лупить 59мкф (когда в даташите -нормир. 8 мкф) и потом ставить баластный резистор после кенотрона .., но понятно - пусковой ток -тоже дохлый. 

Я бы поставил сразу после кенотронов СМ-5 ( 5мкфх650в) - можно пару , потом 15-20 ом , после 50мкф масло и потом дроссель и все остальное. Драйверное питание тоже -после дросселя , 7,5 к тогда -  на , в .. , снимаем , короче. 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

147.png.a7dbde902c23504ce49ebd2bc4307197.png
Там же оригинал есть, читаем: спроектирован для "класса самоделкиных" типа курсов ремесла для интересующихся.
Далее написано, что основной параметр - несгораемость и простота в изготовлении, плюс общедоступность деталей.
Перестаем удивляться. Кстати там есть и усилитель посложнее.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Перестаем удивляться.

Лично я и не начинал. Безграмотное творение от любителей-неофитов. Годится в качестве уч.пособия "Как не надо".

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted

Я не люблю такое говорить, но это я бы собирать не стал, хотя и любитель экспериментов. Выглядит как манифест "SE во что бы то ни стало". Зачем? - непонятно. Ответ напрашивается только один - нарастить яйца задохлику, чтобы хозяин не разочаровался. Как-то так.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
29 минут назад, Ollleg сказал:

Как то все вот это ещё упустили:

...может сюда же перенести?:smile-47:

Не совсем понял, при чем тут прелестный усилитель 1570? 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Не совсем понял, при чем тут прелестный усилитель 1570? 

Да просто на этот усь все "мухи" налетели, а про "прелесть" ни слова....:smile-03::smile-11:

 

Спойлер

1903608855_APC-2023_01_0211.19-001_3d.thumb.png.fff2b58e4aa9e756a1cc956c00b183c9.png

 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, по моему,  по целому ряду органолептически воспринимаемых признаков - ничего общего... 

Лично мне этот бестолковый усилитель СЕ напомнил историю, когда притащили остатки кит'а 50х годов, разумеется, РР, и попросили "всë оставить как есть - ну там, шасси, лампы, трансформаторы" и тп, потому что "вроде звучит  и так неплохо", только "перевести в СЕ" - "патамушта ведь пишут, что так лучше!!!".

 

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

"перевести в СЕ"

Спойлер

Надо было взять ножовку как старина Wolze, да и пропилить зазор. mag.gif.536fbf102f2640a369cd56323040b265.gif

 

  • 2 weeks later...
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
  • Author
Posted

SE усилитель EL34, пентод с ООС, с выходной мощностью до 10Вт

 

От автора:

В 2010г по просьбе товарища, я разработал и помог ему собрать SE усилитель   EL34,  пентод с ООС, с выходной мощностью до 10Вт при КНИ до 3-3,5%, и 8Вт КНИ около 1,5%.  

Выходной каскад был с переключением в UL 33%, первый вариант с выходным трансформатором на железе ОСМ-,01, поэтому общая  ООС с вторичной обмотки в катод 1й лампы, 1я лампа 6Ж3, кен 5Ц4С.  Источник — SONY CDP XA5ES,  АС — «Корвет 150АС-001»

 

____________________________________________________________________________________________

6SH7-EL34_pent.thumb.png.a697b95a0428074500e902c5c6dd6062.png

6SH7p_din.thumb.png.61f26c5b76dca91677f4be26788896e1.png

EL34p_din.thumb.png.7faa919e28445e4402e95dd9fe158777.png

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Не для критики, просто рассуждения на тему.
Петлевое усиление 26 dB или 20. Смысл?
Если при оос будет 1,5% то без будет 30?? Беда ламп и полевиков - низкая крутизна.
Просится та самая ПОС, только вот не двухтактник и следящее питание не приделать.
Может повторитель поставить и таки приделать? Тогда Ку0 возрастет раз в 30-ть.
Хотя все равно мало. Скорее надо триоды, полинейнее. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
On 1/2/2023 at 3:40 PM, Stan Marsh said:

Надо было взять ножовку как старина Wolze, да и пропилить зазор. 

Или обмотку подмагничивания. :smile-03:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
29 минут назад, BAA сказал:

Не для критики, просто рассуждения на тему.
Петлевое усиление 26 dB или 20. Смысл?
Если при оос будет 1,5% то без будет 30?? Беда ламп и полевиков - низкая крутизна.
Просится та самая ПОС, только вот не двухтактник и следящее питание не приделать.
Может повторитель поставить и таки приделать? Тогда Ку0 возрастет раз в 30-ть.
Хотя все равно мало. Скорее надо триоды, полинейнее. 

Из чего следует петлевое усиление 26 дб?:smile-55:Полуместную ПОС притулить ни малейших проблем, но надо ли?... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Из чего следует петлевое усиление 26 дб?:smile-55:Полуместную ПОС притулить ни малейших проблем, но надо ли?... 

Надо не надо - скорее нет, маловато. 
Ку=SRн, пентоды вроде как. Примерно 130 у первого и 60 к второго. 1/гамма=(2000/100)*Ктр=20*sqrt(2500/8)=20*17=340
20*LOG(7800/340)=26. A=K0*гамма.
Мало для уровня фона/шума и достаточно для размножения гармоник. Всякие Shade размажут все те же 26дБ на два каскада.
 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      ...и снова ГМ 70

      By Ollleg · Posted

      У меня так "нарисовалось" - расскачка с запасом, по построению самый ровный режим по амплитуде. соответственно 6п6с в триоде. пробовал с меньшим напряжением - плохо. -------------------- Ну а это по Вашей схеме с 500в. Тоже плохо. совсем.   п.с. Дальше уже, что спецы про это скажут. Я с гм70 никогда дел не имел...
    • install1969
      Силовые Торел ТТП250 новые

      By install1969 · Posted

      Торел ТТП250 2х35 В  8 шт   5600 руб/шт Торел ТТП150 2х27В    4 шт    4400 руб/шт Находятся в Омске. Андрей +79659875656 телега, воцап
    • Виталий1982
      ...и снова ГМ 70

      By Виталий1982 · Posted

      XL= 2pfL 3,12х2х20х90= 11300 Ом 90 Гн индуктивность первички мкт
    • немой
      Пропитка трансформаторов

      By немой · Posted

      Шеллак у Меня был в больших бумажных мешках (как для цемента ) только по легче ... Разводил в хорошей алюминиевой фляге с герметичной крышкой , для доливки в пропиточный бак , бак закрывался большим толстым калёным стеклом с промазкой пластелином ... Когда густел при отсутствии спирта Экстра , разбавлял и Головами и первачём  потом пробовал перейти на эфирный спирт (брал на Тюменском заводе Пласмас...После этих опытов все пропитки проводились на свежем воздухе и Сушка в печи по ночам ...Проблема со спиртом и его даставанием закончилас с полным переходом на ГФ и МЛ-92 ( сейчас ими не работаю ) перешёл на полиамидный лак на остатке 200 литровая бочка и вторая остатке... П.С. после пропитки погружением ... незабываем сушить при температуре ....
    • CHEL_EV
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By CHEL_EV · Posted

      Всё с точностью наоборот. В предоставленной версии Владимира Перепёлкина ОООС глубже. Это видно по номиналам резистора обратной связи.  А паять или не паять, это Вы как сами решите.  Я лично слушаю усилитель по своей схеме..  А мурзилок я в детстве перечитал. Поэтому сейчас их не читаю. Там всё поют хвалебные оды. Ни чего не меняется. А коммерция будет жить всегда. 
    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Пока в вашем трансформаторе нет достаточных условий для начала коронирования, смысла в пропитке нет. Корону при отсутствии газов устроить трудно. А именно разряд всё портит. Отчего заливают маслом, и не только. Бумага и не только, до определенного предела, работают как сепаратор/носитель изоляции. Далее только жидкость или бывшая жидкость. С последним сложнее из-за необходимости отсутствия газов.
    • alex2203
      Пропитка трансформаторов

      By alex2203 · Posted

      Раньше на опорах висели в железных коробках трансформаторы ретрансляционной сети, они все были залиты, в основном битумом, много лет работали при разных климатических условиях.
    • KAI
      Пропитка трансформаторов

      By KAI · Posted

      Тогда главной причиной пропитки был влажный воздух. 
    • BAA
      Пропитка трансформаторов

      By BAA · Posted

      Это вряд-ли. Из за наличия в нем газов. Провод таки окрашивают. Пропитка уменьшает электрическую прочность собственно провода. Поэтому, если не иметь конкретной цели - пропитывать ни к чему. И то, что запросто делается во времянке посреди огорода, не стоит делать в квартире многоэтажного домва  
    • KAI
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By KAI · Posted

      Основной примесью в чилийской меди было серебро,  но это было давно. 
    • Сергей Б
      Пропитка трансформаторов

      By Сергей Б · Posted

      С новодельными особо не сталкивался, а американцы и англичане до 60 - 70 -х годов все пропитаны битумно восковой смесью, но несмотря на черные руки приходилось разматывать, посчитать витки. Кинотеатральные американские двухтактники на 811 лампах пропитаны воском, название не вспомню. 
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      В просто пайке смысла не больше, чем в сборке мебели. Поищите выступления и публикации вышедших в отставку разработчиков усилителей (в основном интегральных). В том числе отечественных. С некоторыми даже можно попробовать пообсуждать, если им интересно будет. Вот Владимир Перепелкин, например. 
    • KAI
      Пропитка трансформаторов

      By KAI · Posted

      Здесь было главным надёжность, не предназначен для высоко качественного  звуковоспроизведения.  Лучший диэлектрик для ТВЗ это воздух. 
    • Алекс
      ...и снова ГМ 70

      By Алекс · Posted

      С 1996, ещё с рижской локации, ни разу не слышал
    • Константин
      Пропитка трансформаторов

      By Константин · Posted

      К телевизионным стоило добавить кинопередвижку))

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.6k
×
×
  • Create New...