Софт-старт при включении 5Ц3С.

[Colonel Burrous]

Однажды к своему корректору с кенотронным б/п, я приделал систему софт-старт, дабы сохранить от смерти при включении 5Ц3С, ценная лампа, аж 1958 г.р. Схема была мною выложена для обсуждения на портале-форум по радиоэлектронике. Радиолюбители данного форума (видимо начинающие), вставили мою схему в ИИ и Алису, которые ответили, что схема моя не имеет права на жизнь из-за больших ёмкостей в базах транзисторов. В результате бурной полемики, я получил много непечатных эпитетов со стороны юных радиолюбителей вышеназванного форума и получил там пожизненное заключение, конечно же вне стен этого форума. Но у меня остался нерешённым вопрос: как же эта схема, собранная мною 20 лет тому назад, успешно работает во многих моих конструкциях ? Или я дурак, или лыжи не едут? Ув. форумчане:   помогите  Христа  ради сомнения с души снять, а также Тимвал, обитатель того форума, пусть попробует ситуацию прояснить. А вот и фото:

 

[Colonel Burrous]

Дополнение: токогасящие резисторы установлены в анодах 5Ц3С.

[matss]

10 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Однажды к своему корректору с кенотронным б/п, я приделал систему софт-старт, дабы сохранить от смерти при включении 5Ц3С, ценная лампа, аж 1958 г.р. Схема была мною выложена для обсуждения на портале-форум по радиоэлектронике.

 Ведь написано было уже что схему разработал М.Корзинин.   Радио №4,   1994.

[matss]

Устройство мягкого включения УМЗЧ.   М.Корзинин.   Радио №4,   1994.     Подключал трансформаторы 300 Вт и 400 Вт.  Работает нормально, только сопротивление резистора R1 нужно подбирать.  Реле можно и другие.  Устройство работает пока в виде макета.

[matss]

9 часов назад, Colonel Burrous сказал:

что схема моя не имеет права на жизнь из-за больших ёмкостей в базах транзисторов.

В этой схеме М.Корзинин поставил конденсатор С4 1000 мкФ, что вполне достаточно для включения транзистора, его можно сделать составным (на схеме С4,   С5) из двух конденсаторов.  Ёмкость 10 000 мкФ там вовсе не нужна.  Почитайте внимательно журнальную статью.  Автор написал всё просто по поводу налаживания устройства.

[matss]

Вот продолжение журнальной статьи.

[Xрюн222]

2 часа назад, matss сказал:

В этой схеме М.Корзинин поставил конденсатор С4 1000 мкФ, что вполне достаточно для включения транзистора, его можно сделать составным (на схеме С4,   С5) из двух конденсаторов.  Ёмкость 10 000 мкФ там вовсе не нужна.  Почитайте внимательно журнальную статью.  Автор написал всё просто по поводу налаживания устройства.

Теперь, вероятно, ждём комментариев автора статьи и, как было ранее предложено, Валерия Сергеевича. Для полноты картины.

И лучше в отдельной теме.

[Xрюн222]

Для фоно плавное включение и закоротка выходов на время прогрева важнЫ.

[matss]

Так думаю что автор темы применил устройство не по назначению.  Устройство нужно применять перед силовым трансформатором который питается от 220...230 В.

То что была тема на форуме cxem.net так автор этого топика всем пытался доказать что это он разработчик этой схемы и на замечание других он относился наплевательски, поэтому там тему снесли.  По поводу прав на схему в журнале Радио №4,   1994 этого устройства (схема одна и та, только с измененными комплектующими) - это уже судимое дело которое будет пахнуть не очень хорошо.  

[Stan Marsh]

А что там такого, за авторство чего нужно бороться? Простой советский инженер за полчаса десяток подобного нарисует и рассчитает. Лично я в молодости довольствовался двадцатью рублями за рац, и не помышлял патентовать или якать при каждом удобном случае. Да, кое-кто скурвился до пошлых вещей как, например, всем известный Шабад, но мы же нормальные люди. Или как?

[matss]

1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

что там такого, за авторство чего нужно бороться?

Сolonel Borrous клялся что он эту схему разработал, на этом форуме он писал, пока его сообщения не снесли вовсе.  М.Корзинин опубликовал схему в журнале Радио и я лично верю что он и есть её разработчик, а Colonel Borrous на некоторые вопросы начинал путаться в каком году он успел её разработать, так если он разработчик, где его доказательство или патент и т.д. ? их нет, не было и не будет.

[Сергей Б]

Я бы со стыда сгорел, если приписал себе авторство подобной " схемы " - коллайдер блин. Неужели из за подобной пое....ни стоило заводить тему и загаживать Портал ?

[Xрюн222]

В древнем Радио был таймер на неск. минут с конденсатором в пару-тройку мкФ, кажется, на 6ж3п... Аналогичное можно, вероятно,выполнить и низковольтно, на полевике. Ну или применить 555, в типовой схеме, но это уж точно не наш метод! У меня схема с полевиком и плёночным конденсатором работает около 30 лет.

[Рыбинск]

Реле времени на Озоне копейки стоят... 

[Ollleg]

 

3 часа назад, matss сказал:

я лично верю

Верить никто никому не запрещает, даже храмы строят для этого.

------------

Есть предложение:

Не тратить время на выяснение, кто автор схемы, а сосредоточиться над главным вопросом - работоспособности схемы, чего топикастер и желает услышать.

.... Все прочие выяснения есть химера про курицу и яйцо.

Оно кому то надэ?

[matss]

1 час назад, Ollleg сказал:

вопросом - работоспособности схемы, чего топикастер и желает услышать.

У меня схема работает и пока что нормально.  Почему у Colonel Burrous проблемы не знаю.

[Ollleg]

20 часов назад, Colonel Burrous сказал:

Радиолюбители данного форума (видимо начинающие), вставили мою схему в ИИ и Алису, которые ответили, что схема моя не имеет права на жизнь из-за больших ёмкостей в базах транзисторов. В результате бурной полемики, я получил много непечатных эпитетов со стороны юных радиолюбителей вышеназванного форума . Но у меня остался нерешённым вопрос: как же эта схема, собранная мною 20 лет тому назад, успешно работает во многих моих конструкциях ? Или я дурак, или лыжи не едут? Ув. форумчане:   помогите  Христа  ради сомнения с души сн

 

2 часа назад, matss сказал:

У меня схема работает и пока что нормально.  Почему у Colonel Burrous проблемы не знаю.

Так у него тоже нет проблем, читаем первый пост внимательно..

[matss]

Сolonel Burrous  спрашивает про ёмкость конденсатора 10 000 мкФ, выше я ему посоветовал прочитать описание схемы и понять что такая большая ёмкость там не нужна.  

На форуме cxem.net ему тоже пытались разъяснить по некоторым ньюансам применения схемы, он не слушает других и думает что он умней, поэтому и снесли там что он писал.

[Алексей]

Можно спросить, а чем не устраивает вместо всего этого, П2Т-13 например? Одна контактная группа на сеть, ещё одна на анодное, задержка на усмотрение пользователя, поэтапное включен к одним исполнительным элементом.

По крайней мере, если не включить анодное, ничего страшного не произойдет, а если в схеме выше вдруг, непредвиденно, реле не сработает, будет не очень хорошо, вся нагрузка через ограничительный резистор пойдет. Понятно, что ситуация скорее исключительная...

[Xрюн222]

1 час назад, matss сказал:

Сolonel Burrous  спрашивает про ёмкость конденсатора 10 000 мкФ, выше я ему посоветовал прочитать описание схемы и понять что такая большая ёмкость там не нужна.  

На форуме cxem.net ему тоже пытались разъяснить по некоторым ньюансам применения схемы, он не слушает других и думает что он умней, поэтому и снесли там что он писал.

Каковы задержки при 1000 мкФ и при 10 тыс, подскажите, плз.

[Xрюн222]

1 час назад, Алексей сказал:

Можно спросить, а чем не устраивает вместо всего этого, П2Т-13 например? Одна контактная группа на сеть, ещё одна на анодное, задержка на усмотрение пользователя, поэтапное включен к одним исполнительным элементом.

По крайней мере, если не включить анодное, ничего страшного не произойдет, а если в схеме выше вдруг, непредвиденно, реле не сработает, будет не очень хорошо, вся нагрузка через ограничительный резистор пойдет. Понятно, что ситуация скорее исключительная...

В принципе,с таймером, конечно, поудобнее, можно и 3 и 4 ступени включения сделать, а то и при выключении тоже кой чего скоммутировать на пользу. Но вот если неохота все это затевать, и лампы не особо ценные, то можно и указанный тумблер. Или два простых по известной схеме из АРА. Или тут на форуме продается в разных видах давно проверенный таймер, даже, иной раз, с чудесными реле. Опробовано, работает. Не реклама, просто констатация факта.

[VinVal]

Много раз использовал подобную схему на КТ972 в средствах автоматики для устранения дребезга контактов ( зл. контактных манометрах, в регулируемых ртутных термометрах, датчиках уровня жидкости ...) с задержкой в 10 секунд. Но всегда с БП на трансформаторе, с одной стороны гальваническая развязка первичного датчика от сети и запитка его безопасным 12 вольтовым напряжением с другой ... давным давно попросила меня подруга собрать для вышедшего из строя БП калькулятора, с целью компактности собрал (аналогично выше приведенной схемы) на конденсаторе, в результате на некоторых телевизионных каналах одни помехи, выключаешь калькулятор телевизор показывает (в те времена использовались комнатные антенны). Подобные БП с конденсаторами более не когда не собирал воспринимая их как источник помех.

[Rezvoy]

Вокруг чего базар? Даже радиолюбитель с минимальным стажем такую схему нарисует и соберёт за пять минут!

[Ollleg]

1 час назад, Rezvoy сказал:

Вокруг чего базар?

Как я понимаю, лишь об одном :

Насколько работоспособна данная схема, плюсы и минусы от применения.

Более ни о чём.

[Colonel Burrous]

15 часов назад, matss сказал:

На форуме cxem.net ему тоже пытались разъяснить по некоторым ньюансам применения схемы, он не слушает других и думает что он умней, поэтому и снесли там что он писал.

 Слово  "ньюанс", в русском языке не существует, читайте словарь Даля и Ожегова. Нигде и никогда я не писал о том, что я умней других. Мало того, я везде указываю, что в радиотехнике я ничего не понимаю и не имею соответствующего профильного образования. Большие ёмкости применены мною с определённой целью-увеличение времени задержки подачи анодного напряжения на кенотрон. Во время подачи напряжения на любой аппарат, хоть на транзисторный, хоть на ламповый, наступает момент , характеризующееся термином-"нестационарный процесс".   Это есть ни что иное, как формирование ионных связей во всех элементах схемы, нельзя не учитывать, также такой параметр как  экстра-ток включения/выключения аппаратуры.  Время это мало, но оно достаточно, чтобы умертвить прямонакальный кенотрон . У меня, время от начала включения, до полной подачи напряжения составляет 1,5 минуты, а в оригинальной схеме 1-2 секунды. Разницу улавливаете? Схема моя была специально разработана для б/п, имеющего на своём борту прямонакальный кенотрон, но, по-видимому, все мои оппоненты, этого до сих пор не поняли.