Jump to content

Recommended Posts

Posted

Всем здравствовать,

сочинил кор. по такой схеме, фона нет(хоть накалы и переменкой без подпорки)

звук шикарный, :smile-28:,замерил U в контрольных точках,(указал на схеме)

"терзают мутные сомнения....":smile-17: думаю надо в "консерватории"

подправить режимы, т.к. с расчетами у меня туго - помогите

довести до ума:smile-33:

1788320342531.jpg

Posted

Константин,приветствую, :smile-33:

в прынципе - хвататет,

как до 40-а довести? возможно лучше будет...

Posted

Можно небольшую ПОС приделать, как в ШурМ65. И/или перевести входную лампу в пентод.  Заодно и входная ёмкость войдёт в более приемлемые рамки.

Если не секрет, а непосредственная связь, да ещё  и при почти фиксированном смещении первого каскада, зачем сделана?

  • Like (+1) 1
Posted

делал пентод - не понравилось...

ярчить начинает,низ пожиже становиться

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Низ должен бы погуще становиться, наоборот...

может номиналы не те ставил...с +а -  220к на 7-ю ногу и с 7-ой - 0.47 на землю

Posted

В аноде EF91 надо бы резистор чуток увеличить, к примеру до 33-36к. Чтобы разница между анодом EF91 и катодом 6Н6П, была около 4-5 вольт. А то они сейчас равные, по 150 вольт. 

Posted

кое-что изменил - в аноде 91-й - 51к(130в),катод - + 1.6в, 

анод 6н6п - (+245в), катод - 16к.- (+135в), Uпит=285в.

имеет смысл в катоде 91-й сделать 1.8-2.0в. вместо светодиода?

Posted
4 часа назад, CHEL_EV сказал:

В аноде EF91 надо бы резистор чуток увеличить, к примеру до 33-36к. Чтобы разница между анодом EF91 и катодом 6Н6П, была около 4-5 вольт. А то они сейчас равные, по 150 вольт. 

Ну так при изменении номиналов и коррекция уплывёт...

И ещё вопрос: а как Вы слушали режимы триод/пентод, если внутреннее каскада разное и цепи коррекции требуют правки при этом?

Posted

все так, в пентоде звук другой, понял что пересчитывать надо,

вернул в триод стало все на место, подскажите как пересчитывать

(править цепи коррекции)чтобы получалось все  правильно,

я пока учусь, спасибо.:smile-33:

Posted
31 минуту назад, Mik сказал:

все так, в пентоде звук другой, понял что пересчитывать надо,

вернул в триод стало все на место, подскажите как пересчитывать

(править цепи коррекции)чтобы получалось все  правильно,

я пока учусь, спасибо.:smile-33:

Очень удобно для симуляции пользоваться Microcap. Это бесплатный софт. Очень рекомендую поставить и изучить. Пригодится! 

В теме Сергея ТаргеТ по модернизации фонокорректора alss выкладывал свою статью по данной тематике. Почитайте.

https://newaudioportal.com/topic/17472-апгрейд-корректора-ef865687-на-трансформаторный-выход/page/3/#findComment-201583

  • Smile 1
Posted
8 часов назад, Mik сказал:

как до 40-а довести? возможно лучше будет...

1. Перевести первый каскад в пентодное включение. Или в УЛ включение, если усиление будет лишнее.

2. Поставить вторым каскадом что то с бОльшим усилением. 6Н23П или 6Ж52П в триоде.

 

Posted

Вопрос по первой лампе. На схеме конкретно написано CV138/EF91. Это обозначение Mullard(синенькие такие). Brimar свои лампы  в связи с лицензионным противостоянием декларировала 6АМ6. Так какие у Вас? 

Маркони-Осрам выпускала такие же, но под названием Z77. А Мазда - 6F12. Если надо, могу предоставить для  "поиграть". 

IMG_20260902_202344.thumb.jpg.3944531d78a43abb1ff69f8ff546ab33.jpg

 

Posted

Константин, у меня такие- вверху бримар, внизу CV138,в середине -made in england bva

есть еще сименсы(стекло голубое),с ними звук хрустальный:smile-28:

скачал микрокап-12,немогу в нем схему нарисовать...

обозначение ламп не нашел...вопщем тяжеловато

на 7-м десятке постигать, но интересно.

если кто сможет просимулировать схему в м.капе или в м.симе по (9-му посту)буду признателен:smile-33:

коррекцию проверить ушла-неушла....по слуху то все хорошо,но прибор необманешь.

Спасибо.

1788405025842.jpg

1788406199694.jpg

Posted

актуальная  схема, 100к заменил на 82к. на мой ух стало лучше, теперь как бы проверить в симуляторе...:smile-61:

акт.сх..jpg

Posted

Mik, а возьмите за основу шаблон, который alss выкладывал в теме ТаргеТ. Детальки там поменяете-переставите, оставив генераторы, цепочки, настройки симуляции. Я только не знаю, есть ли там в базе ламп ваши... В крайнем случае можно подобрать триод с примерно похожими ВАХ и параметрами. По-возможности гляну, когда комп будет под боком...

Вопросы задавайте. Будем вместе разбираться и осваивать! )

Posted

Таки да, в теме Таргет, что указал Normann, многое упомянуто.

Тот пример, что я выложил в теме ТаргеТ, не локализован, т. е. в нем нет моделей не из библиотеки микрокапа. Вечером (после работы) скину локализованный файл - со встроенными моделями.

По представленной схеме - увеличить напряжение питания, увеличить сопротивление анодной нагрузки 6Н6П. 

Posted

с питанием промблема - только +285 может....

другого транса нет, а R нагрузки до скольки увеличить? 5.1к или 5.6к ?

спасибо.

Posted

да, ,,,,,,тяжко мне с микрокапом разбираться...

а есть русский язык у него? как включить?

Posted
16 минут назад, Mik сказал:

да, ,,,,,,тяжко мне с микрокапом разбираться...

а есть русский язык у него? как включить?

Не Боги горшки обжигают! 

Там главное - принцип работы понять. Схему смогли нарисовать? Далее формируется нужный генератор синала и затем выбор типа анализа (транзиент, переменка, постоянка,...). Там нужно задать временной интервал анализа, и масштабы по осям. Обязательно указать в таблице параметр анализа и точку анализа. Вот и вес принцип ). Начните с простой цепи: генератор напряжения, выпрямитель фильтр, нагрузка. Потренируйтесь. Не стесняйтесь задавать вопросы. Учиться в любом возрасте почётно и полезно!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
    • Так сложилось, что некоторое время пребываю в состоянии "безлошадного", т.е. когда старого проигрывателя винила уже нет, а нового еще нет. Чтобы уж совсем не лишать себя возможности слушать любимую музыку, временно перехватился проигрывателем C.E.C. ST-930: двухэтажное шасси, выносной БП, пассик, тонарм Jelco с масляным демпфированием. Из наличия подобрал к нему картридж high MC Boboli signature от итальянской BlueNote. Когда запускал проигрыватель, от собственной лени все настройки выполнил, как абсолютное большинство пользователей винила, по шаблонам. Прижим и антискейтинг паспортные, 1,2гр. Звук вроде бы и есть, но вот как-то особо не радует, привык совсем к другому. В выходные выдалось свободное окошко, переборол притяжение дивана, собрал приборную стойку и настроил проигрыватель как положено. Все измерения проводил на выходе фонокорректора, тестовые треки с пластинки Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP. Сперва оценил качество картриджа и, соответственно, целесообразность дальнейшей с ним возни. Прямоугольный сигнал с пластинки Ортофон: Понятно, что сам формат не способен выдать прямоугольный прямоугольник, но что можно оценить: - каналы совпадают по форме и фазе, скважность практически с соответствует исходному 3:7; - разбаланс каналов в системе картридж+корректор 1,2дБ; - фронт нарастания и спада сигнала симметричен, выбросы (звон) отсутствуют; - полки горизонтальны, на НЧ все в порядке. Второй тест, трек В4: вертикальная модуляция, противофазный сигнал 1кГц. В координатах X-Y осциллограф должен показать прямую линию с наклоном 135гр:   По факту имеем именно прямую, а не эллипс, наклон которой правда несколько больше 135гр. Причин тому может быть несколько: разбаланс катушек картриджа и усиления корректора, VTA и азимут. Азимут измерил фозгометром, что просто, удобно и быстро. Да, прибор показал приличный разбег по каналам, учтем.  В общем, картридж представляется весьма даже не плох, можно переходить к тонким настройкам. Порядок настройки VTA-азимут-трекинг(антискейтинг), потом проверка прижима и еще один контрольный пробег по кругу.  VTA настраивается по треку А9:  "тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1". Искажометром измеряем искажения в нулевой точке, затем перемещаем тонарм вверх-вниз, чтобы понять где искажения меньше и в какую сторону надо дальше двигаться. После находим минимум IMD, это будет точка правильного VTA. Другой вариант, для настройки VTA можно использовать пластинку Ортофон, дорожки с парами тонов от 20кГц/19кГц и до 8кГц/7кГц. Включив полосовой фильтр 1кГц можно измерить разностный тон при смене высоты тонарма и его, тона, минимум будет соответствовать правильному значению VTA. Азимут. После настройки VTA показания разделения каналов на фозгометре практически сблизились, но из чувства перфекционизЬма подкрутил шелл до полного их совпадения:   Настройка антискейтинга. Трек В1: 315 Гц, свип 0 дБ - +12 дБ, горизонтальная модуляция. Здесь править ничего не пришлось, ограничение обоих каналов наступает одновременно и на максимальной амплитуде: Уточнил прижимную силу, она немного съехала вниз, и перепроверил все по кругу.  Итоговый меандр, естественно, не изменился, а Лиссажу повернулась практически на нужные 135гр. Раздвоение линии в центре (плоский эллипс) - это фазовый разбег по каналам. Он был исходно, просто из-за яркости линии на экране его не видно, который можно оценить в пару градусов (если правильно помню, порог заметности разности фаз для стерео панорамы составляет 5гр., поэтому на это дело можно махнуть рукой):   Резонансы тонарма проверил визуально с пластинки Ортофон, вышло 12Гц и 10Гц. Теперь можно послушать. "Поехали" (с):   На музыкальной фонограмме на слух немного, на граммульку, подкорректировал высоту тонарма и прижимную силу. Звук до и после лабораторной настройки просто небо и земля. Садился послушать техническое качество звука, а позабыв обо всем до трех ночи слушал музыку. Считаю это лучшей оценкой.   
    • ТимВал, Вы же в каком-то ПО часто тестируете схемы. Нарисуйте последовательный LC контур, где С зашунтирована Rвх (L- индуктивность катушек головки или транса степ-ап, С- входная ёмкость корректора). Посмотрите как с увеличением L или С резонанс опускается в звуковой диапазон и его чуток сгладить может только R - шунт. Погоняйте на разных режимах и номиналах. Думаю, что очевидность восторжествует. Можно для полноты добавить в контур последовательный R - активное сопротивление катушки или вторички транса, а в нашем случае дополнительные потери, снижающие добротность этого резонанса.
    • Там сидят совсем не дураки, которые думают о реальных пользователях с самыми разными вертушками, далеко не идеальными, имеющими провода-сопли с ёмкостью сотня+ пикофарад. А так как им нужно больше продавать и в реальных условиях демонстрировать приличные характеристики, то они берут ёмкость "с запасом", чтобы у любого обывателя играло сносно! Для чего типовое входное сопротивление корректора нормировано на 47К? Для того, чтобы "скомпенсировать" неидеальную входную ёмкость источника, задемпфировать резонанс. Пример - Стэнтон на некоторые старые модели головок (хотя бы 681ЕЕЕ) рекомендовал конские 275пФ, иначе просто будет звучать тухло, с завалом на ВЧ, а современные Декка вообще рекомендуют 33К входного, в то время как старые их модели нормировались на 50К. Поэкспериментируйте с резистивно-емкостной нагрузкой головки и возможно откроете для себя много интересного. Производителям не нужно "идеально" для избранных. Им нужно "допустимо хорошо" для всех!  "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!" и "Пусть безобразно, но однообразно!" Давно пора понять, что производителю нужна предсказуемость, повторяемость и низкая себестоимость изделий серийного производства. Ничего личного, только бизнес...
    • Чтобы ее не превышали. Входная емкость для малосигнальных цепей-зло. Входная динамическая емкость усилительного прибора-зло в квадрате.
    • А для чего же производитель головок указывает строго определённую ёмкость нагрузки для своей продукции? И зачатую ёмкость в десятки пикофарад.  Там наверное не дураки сидят...
    • Я помню как настраивал согласование по волновому сопротивлению линий I2S в прошлом ДАКе, добавлением резисторов на выходе SA9023 )))
    • Известный пример - 10 МОм /50 ..100 МГц  типовой делитель 1к10 к осциллографу.  Хотя мы, конечно, ещё с самого старого АП твердо помним: "Усилитель- это не осциллограф!"(С), равно как и "Вуфер-не бубен!"(С)
    • Ясно. Спасибо! Предполагаю, что для индуктивной составляющей это более полезно, чем для емкостной (где как раз 75 коррекция и возможна). Это конечно "восточный" метод решения задач: "Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!" )))
    • И даже там, зависит от того, что доминирует: емкость или индуктивность...
    • Например - для "кабельной компенсации", т.е. расширения полосы частот при достаточно длинном кабеле далее.Деды, некоторые, даже делали так 75 мксек, ещё лет 60+ тому. По тов.Саахову, дословно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...