Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 15 минут назад, Сергей Витальевич сказал: Жаль разъемов довоенных нет. Делов то, переделать USB на 1/4 Jack Меня всегда интересвовал вопрос, почему используются именно старые провода? Неужели в начале века применялась внеземная технология производства проводов? Или это какой-то секретный культ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Вероятно, потому что за неск.десятков лет что то меняется в свойствах материалов. Этого не может быть? Вполне может. Хотя в других случаях наоборот - высокая стабильность во времени того или иного старинного материала. После естественного старения. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Torres Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 45 минут назад, Zampotech сказал: Неужели в начале века применялась внеземная технология производства проводов? Они тогда не были из бескислородной меди :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted June 19, 2022 Author Share Posted June 19, 2022 Делая ремонт в квартире, специально, ради интереса оставил несколько кусочков от оригинальной проводки. Кабель был ещё в свинцовой "изоляции". Только руки пока не дошли. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 4 минуты назад, Кружка сказал: Делая ремонт в квартире, специально, ради интереса оставил несколько кусочков от оригинальной проводки. Кабель был ещё в свинцовой "изоляции". Только руки пока не дошли. Похоже на изоляцию джут-резина. Представляю какие там сернистые соли на поверхности меди Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Измерения это хорошо, но есть чёткое понимание как их результаты коррелируют со звучанием проводов? Напрмер, к картинке выше - как для звука лучше - когда резина изоляции эластичная или когда уже высохла и потрескалась? А не высыпается только из за тряпочной оболочки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 4 минуты назад, Xрюн222 сказал: Измерения это хорошо, но есть чёткое понимание как их результаты коррелируют со звучанием проводов? А провода как-то звучат? ИМХО, если "зазвучали" провода, а это означает что их емкость или индуктивность внесла изменения в работу усилительного устройства - то этот усилитель полный шлак. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Для определённого процента населения - "адназначна!", провода "слышны", и их направление. Это давно известный факт, вроде бы.. 2 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Причём даже когда "слепое прослушивание" предваряет "глухое атсматривание". 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: Для определённого процента населения - "адназначна!", провода "слышны", и их направление. Это давно известный факт, вроде бы.. Вынужден согласится, да, определенная категория населения такая есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 И тут среди ветеранов таких большинство, кстати говоря. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 9 минут назад, Zampotech сказал: А провода как-то звучат? ИМХО, если "зазвучали" провода, а это означает что их емкость или индуктивность внесла изменения в работу усилительного устройства - то этот усилитель полный шлак. Статистика обратная - чем выше класс системы, тем лучше "слышны" в том числе и провода. Когда-то Ю.А.Макаров рассказывал, как ему (неверующему!) этот эффект продемонстрировал ещё А. Комеч,у которого, если не ошибаюсь, система была даже и не ламповая вовсе. А что и как там внесло изменения - индуктивность ли, ёмкость ли, или ещё чего - это отдельная история... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 1 минуту назад, Zampotech сказал: Никак не планирую разочаровывать их в вполне безобидной и безвредной религии А это ещё бааальшой вопрос - религия ли или нежелание (м.б.невозможность) "копать" глубже... Пока мы не преодолели уровень аргументации Парижской АН - "камни с неба падать не могут, потому что их там нет!"... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 4 минуты назад, Xрюн222 сказал: Статистика обратная - чем выше класс системы, тем лучше "слышны" в том числе и провода. Скажем так. У меня есть очень чувстительный осциллограф и обычный. Один и тот-же шнур в чувствительном шумит, обычный шум не видит. Просто он менее чуствительный. Поэтому для чувствительного осциллографа у меня специальный шнур, на триаксиале и компенсацией реактивностей, а на обычный - обычный шнур. Все просто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted June 19, 2022 Author Share Posted June 19, 2022 20 минут назад, Zampotech сказал: Скажем так. ИМХО, для данного топика вполне достаточно высказать своё мнение один раз - Я не слышу. Данная короткая фраза вполне корректно определяет весь личный опыт по вопросу. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Почему-же не слышу, слышу. Но только плохой шнур. Любой хорошо изготовленный шнур с хорошей защищеностью и хорошими контактами просто не слышно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted June 19, 2022 Author Share Posted June 19, 2022 2 минуты назад, Zampotech сказал: Любой хороший шнур с хорошей защищенностью просто не слышно Смотрим предыдущий пост. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Неужели вы думаете, что измерительный комплекс, который на обычный разомкнутый коаксиал видит как запустился шпиндель ЧПУ фрезера в помещении, находящемся на удалении 200 метров и включенного в другой луч подстанции, причем даже может даже измерить частоту вращения этого шпинделя не сможет определить разницу в двух шнурах? Это один-два десятка микровольт. Сигнал с 100 вт передатчика на удалении в 500 км сильней. Чувствительность уха в наушниках 150 ом c чувствительностью 100 dB всего 1,5 мВ, это в почти в сто раз больше, чем может показать изм.комплекс. Самовнушение? Может быть. Плохо сколоченый усилитель - тоже может быть. Но физики здесь нет. ЗЫ. Хоя чего это я разоряюсь, поющие шнуры совершенно не моя тема Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Вот именно - совершенно не Ваща тема. К чему что-то кому-то доказывать!? Тем более нам - самовнушаемям и мнительным. ) P.S. А Вы в Бога веруете? Можно не отвечать, если личное. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 22 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Уровень искажений современных ЦАПов примерно -125 дБ (напр. Д29, Д70, Д78), спектр практически одинаков, однако разница между ними хорошо слышна. разница в звучании ЦАПов определяется не искажениями, а кодеками, а именно видом кодирования и декодирования. А их масса, работают в динамике по разному, у каждого вида есть плюсы и минусы Спектр ЦАПов нужно мерять не односигнальным способом, а 12-и сигнальным, тогда будет определенность и обьективная оценка. При искажениях ниже 80 dB ни одно человеческое ухо не в состоянии уловить искажения, не льстите себе. А вот динамические искажения уловить вполне возможно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 5 минут назад, Сергей Ал. сказал: А есть материалы по искажениям ЦАПов (и кабелей) в динамике на реальном музыкальном сигнале? Если есть - можно ссылку? Ссылки на искажения музыкального сигнала у меня нет. Где-то есть конспекты на динамические искажения канала АЦП-ЦАП при различных видах кодирования-декодирования из курса "Теория сигналов". Помню что полная лажа с искажениями при кодировании с предсказанием. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Zampotech Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 2 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Скорее всего, это измерения на стационарном сигнале определённой формы. Если не так - поправьте меня (с описанием условий измерения). Это не измерения, это математический расчет ошибок при двух видах сигналов, детерминированном и стохастическом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Пикассо Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 Иногда встречаю в статьях о кабелях мнение, что отожженная красная медь по сопротивлению лучше чем простая на 5-10 процентов. Насколько это соответствует действительности? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 11 минут назад, Zampotech сказал: Ссылки на искажения музыкального сигнала у меня нет. О чём тогда спор? Методы такого рода (на музыкальном сигнале) существуют. Вот если измерения на музыкальном сигнале не подтвердят разницы звучания кабелей - можно продолжить дискуссию. А так ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted June 19, 2022 Share Posted June 19, 2022 8 минут назад, Zampotech сказал: Ушами? Например, разностным методом (вычитанием выходного сигнала из входного в реальном времени), либо по принципу определения нелинейности как различной реакции на подаваемые сигналы разной формы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts