Jump to content

Recommended Posts

Posted

1. Из всего сказанного нет ни одной рекомендации как сделать качественный соединительный кабель, для звукового сигнала. Полагаю, что это самоочевидно.
а) Надо взять провод 30-х годов из разоренной (на тот момент) страны рядом с Францией, и сплести как кто умеет.
б) Или взять водопроводные трубы и приделать к штырькам диаметром в миллиметры.
в) Тонкий провод внутри колонки при этом на трубы не менять, потому как просто не влезет, в кдп в том числе.
2.Цель любого производителя за деньги есть получение денег и ничего кроме денег. Не зря госты так не любят.
Если взять качественный кабель, коаксиальный ли, с витыми парами ли, экранированный и пр. и пр. и присоединить качественные же разъемы самому, то, за редким исключением, полученное соединительное устройство будет качественнее готового.
3. Искажения в USB кабеле есть, при некачественном кабеле скорость падает или связь пропадает. Если переданный через этот шнур файл совпадает с оригиналом то откуда слышимая разница.
4. Проверить аргумент "я слышу" пока невозможно, голова предмет темный, исследованию не подлежит.
Как там, если человек разговаривает с Богом, это хорошо, а вот если наоборот, то не очень.
5. У недружественных зачастую нет госта, зато есть
лучшая доступная практика.
Вот про нее бы, а не про индивидуальные психические, как бы помягче, особенности:
верю/не верю, слышу/не слышу и т.д. и т.п.
Так давайте про тонкости, в смысле про трибоэлектричество в некоторых диэлектриках, про экранирование и какой эффект оно может дать, а какой нет. Какой кабель выбрать и по какому критерию, и какие разъемы.
Почему Neutrik лучше китае и прочих копий, это просто для примера.
Как правильно земли сигнальные и питательные соединять. Какие требования есть, к цифровому интерфейсу в том числе и можно ли, без гены в 100 и осцилла за 50 k$, утверждать о соответствии со спецификацией.

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Искажения в USB кабеле есть, при некачественном кабеле скорость падает или связь пропадает.

Неа, при передаче аудио, скорость падать не может.

 

4 часа назад, BAA сказал:

Если переданный через этот шнур файл совпадает с оригиналом то откуда слышимая разница.

В случае аудио, через этот шнур  не файлы передаются.

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
56 minutes ago, Alex Torres said:

А Неа, при передаче аудио, скорость падать не может.

Б В случае аудио, через этот шнур  не файлы передаются.

А. Что значит не может - все отправлено, но ничего не принято. Скорость =0.
Средняя наверно нет.
Б Что это меняет. Замените "файл" на "пакет данных" если вам так удобнее. На винте тоже не файл записан, а некая последовательность. 
Таки пакеты принимаются, ошибки исправляются, в буфер складываются, поток восстанавливается и ресинхронизируется, причем есть обратная связь, что наводит на мысль о тождественной точности принятых данных.

To Normann: Данные пришли с нужной скоростью и проверены электроником.
Где и когда искажения возникли?

P.S. Начинаю понимать почему вас банят: ошибку-то вы нашли, а на собственно вопрос не ответили.

Posted
16 минут назад, BAA сказал:

Что значит не может - все отправлено, но ничего не принято. Скорость =0.

Это называется "не работает"  ане "скорость падает".

16 минут назад, BAA сказал:

Таки пакеты принимаются, ошибки исправляются,

Неа. Не все и не всегда.

  

16 минут назад, BAA сказал:

причем есть обратная связь,

Тоже не всегда, да и когда есть - к ошибкам она отношения не имеет.

16 минут назад, BAA сказал:

Начинаю понимать почему вас банят

Кто меня банит?

  

16 минут назад, BAA сказал:

а на собственно вопрос не ответили.

1) Как видите выше - на мои вопросы тоже не отвечают.

2) А мне вопросов и не задавали.

3) Зачем задавать вопросы, если можно почитать документацию? А вопросы уже задавать, если в ней что-то не понятно.

Posted

Спасибо за быстрый и четкий ответ!

3 minutes ago, Alex Torres said:

Неа. Не все и не всегда.

Все проще чем кажется.

Протокол непомехоустойчивый, а больщинство без "золотых" ушей и поделию от фраунгофера радо и помех не замечает.
Вывод:
пользуем другой протокол, интерфейс и т.д. и т.п. или переносим таки файл к таки цапу.

Или опять не так? Будем веревкой протокол править.

Posted

  

17 минут назад, BAA сказал:

Все проще чем кажется.

Да, я понял что как работает USB Вы не в курсе.

17 минут назад, BAA сказал:

пользуем другой протокол,

Пользуйте, кто-ж Вам запретит? :)

Можно даже говноспдиф юзать.

 

Кстати, Вы тоже на вопросы не отвечаете, к чему тогда возмущаться что и Вам не отвечают?

 

 

Posted
2 hours ago, Alex Torres said:

  

Да, я понял что как работает USB Вы не в курсе.
 

Пользуйте, кто-ж Вам запретит? :)

Можно даже говноспдиф юзать.

 

Кстати, Вы тоже на вопросы не отвечаете, к чему тогда возмущаться что и Вам не отвечают?

 

 

А должен быть в курсе? 

В преобразователях помехи несравнимо больше и если вместо "0" приходит "1" или наоборот, то часто это фатально. И почему-то не приходит, 24/7, годами, без шнуров из ненецкого провода в шелке.


Пользую. Спасибо за незапрещение.


Несомненно I2C и SP_DIF eще то добро, но
не могли ли бы вы без г...а обойтсь.
                                         ^^^^

Чего вам непонятно в запрете обсуждать используемую элементную базу? 3-й раз отвечаю.

Posted

Давным-давно наделал из UTP5, 6 всяких RCA-RCA кабелей, и сплю спокойно. Как представлю, мучиться, а вдруг я глухой, вдруг чего не услышу, это же трагедия! 

ПС: слышу до 18 кГц сейчас, раньше до 20-21 кГц

IMG_1781.jpg

Posted
1 час назад, BAA сказал:

А должен быть в курсе? 

Нет конечно, но если "не в курсе" - зачем о нем говорить?

1 час назад, BAA сказал:

Несомненно I2C и SP_DIF eще то добро

А I2C (Inter-Integrated Circuit) тут причем? По нему звук не передается, у него для этого скорости не хватит, причем на порядки.

 Я смотрю, любите Вы порассуждать о чем понятия не имеете, то USB, то I2C, завтра еще что-то будет...

 

1 час назад, BAA сказал:

Чего вам непонятно в запрете обсуждать используемую элементную базу?

Каком "запрете"?

1 час назад, BAA сказал:

3-й раз отвечаю.

Вы отвечаете далеко не на все.

 

P.S. Это конечно не важно но впервые вижу такое написание: "SP_DIF", чаще всего пишут одним словом - SPDIF, хотя правильно - S/PDIF (Sony/Philips Digital Interface).

Posted
22 minutes ago, Alex Torres said:

Нет конечно, но если "не в кусре" - зачем о нем говорить?
А I2C тут причем? По нему звук не передается. Я смотрю, любите Вы порассуждать о чем понятия не имеете, то USB, то I2C, завтра еще что-то будет...

 

Каком "запрете"?

 

Вы отвечаете далеко не на все.
 

Говорить или нет у вас спрашивать?      Кто сказал, что передается?    А вы, соответственно, имеете? 
Надеюсь у меня будет.                             А вы это к чему?                         Еще раз, я вам ничего не должен.
Что там про гуано слышно?       +1 
Вот и шнур под вопросом обсудили.
Например почему медь в шелке лучше остального.
Или форма сигнала у самодельного шнура против покупного ххххх.

 


 

  • Круто (+1) 1
Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Кто сказал, что передается? 

Это следует из контекста.

Но было бы гораздо проще для всех, да и порядочнее, если бы Вы просто написали что ошиблись и хотели написать I2S а не I2C, но увы, "не сложилось".

 

7 минут назад, BAA сказал:

Гоаорить или нет у вас спрашивать?

Напомните - что именно Вы у меня про USB спрашивали?

Вроде как ничего.

7 минут назад, BAA сказал:

А вы, соответственно, имеете? 

Да, имею.  Во всяком случае о I2C, с чем я работаю  30+ лет, и о USB, с которым тоже не со вчера.

И  еще -  стараюсь не рассуждать о том, о чем не имею.

  • Like (+1) 1
Posted
43 minutes ago, Кружка said:

Fadel Art Goldline.

Счас по башке надают, но все равно: Завидовать надо молча!

Posted

Концептуально очень интересные "шнурки". В начале прошлого года даже подумывал на предмет приобретения, но как не прикидывал - расположить негде :smile-54:

Posted

Надо усилитель ближе к нагрузке располагать, дабы не шнуровать. Как-то так
1655630562440.png.df509cb38e406630d9ee1a0a3080821c.png

  • Like (+1) 1
Posted
15 часов назад, Кружка сказал:

Акустические кабеля уже давно около 1 метра.

У меня был один товаришь, цартсво ему небесное,  так мы одно время с ним спорили - что лушче, длинные межблочники + короткие акустические или наоборот - корротие межблочники + длинные акустические.

У него тогда уже был многоампинг, по 3 полосый в каналах плюс отделный суб-НЧ. Так что, проводов было много, а с учетом того что и USB кабель у него был  800-долларовый АудиоКвест Даймонд, то остальные можете себе представить (ну там вообще весь комплект, включая комнату с подготовкой и системой питания, не на одну десятку килолозелени, и не на дфе).

У него был собран первый вараинт, но он считал что лучше второй - с которткими акустическими. Я соглашался, при условии что длинные межблоки будут балансные, в противном случае IMHO лучше перый вариант. Второй и решили делать, т.е выносить усилители к колонкам, тащить на низ длинные балансные мебдлочники из центра (там источник и ЦАП.).

Продлема возникла простая - как громкость в этом случае регулировать?

(тут неблыло бы счастья, да несчастье помогло - между нами 3000км, и я периодически ездил в его местность, но тут так получилосб, что он стал каюдые несколко месяцев ездить в мою, так что работа пошла не толко по Скайпу).

 

В общем, кардинально вопрос я решил чуть позже ( ЦАПы вместе с РГ были вынесены к усилителям) , но первоначально были сделаны именно регуляторы громкостЮ вынесенные в усилители, с балансным взодом и общей центральной регулировкой.

Так что, короткие акустические победили! Жаль, недолго он смог пользоваться новым вариантом своей системы...

.

 

  • Like (+1) 2
Posted
21 минуту назад, Alex Torres сказал:

кардинально вопрос я решил чуть позже ( ЦАПы вместе с РГ были вынесены к усилителям) , но первоначально были сделаны именно регуляторы громкости вынесенные в усилители,

На моноцапы пока не заработал. В остальном: стерео цап, подключение к моноблокам на выбор балансными и RCA кабелями, в моноблоках установлены трансформаторы баланс/не баланс + переключатель - на RCA в обход, Т-образные дискретные регуляторы громкости. В условиях компактного расположения длинных кабелей нет вообще. Разве что от щитка до розетки.

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Кружка сказал:

В остальном: стерео цап, подключение к моноблокам на выбор балансными и RCA кабелями

Так поначалу у него и было - стереоЦАП, регулятор громкости, аналоговый кроссовер, канальные усилители, 7 штук.

Следующая система была  цифровой кроссовер с ЦАПами от MiniDSP, и РГ в цифре. Но недолго :) Потом уже:  цифровой кроссовер на РС - многоканальный ЦАП  - РГ в цифре-усилители.

И потом уже вместо РГ в цифре, стало то, о чем я выше говорил.

7 минут назад, Кружка сказал:

На моноцапы пока не заработал.

Ну я выше гооворил - его система ему обошлась не в один десяток килобаксов, и не в два. Причем ЦАП там не самый дорогой компонент.

 

Posted
1 hour ago, Кружка said:

Статикам нужен Direct Drive! Кронзила тут не лучший вариант.

Calvin, похоже, как контора очень маленький, вот и пришлось присоседиваться. Вообще-то он ратует за гибридный подход и, как результат, не более+/- 1 кВ сингала.

Posted
38 минут назад, Кружка сказал:

А что-такое нынче десяток килобаксов?

Так это не "ныне", человека уже нет полтора года.

И там не десятОК" и "десяткИ".

 

38 минут назад, Кружка сказал:

Мой ЦАП имеет retail за 20.

Цена с качеством не всегда коррелирует.

Иногда даже сильно не коррелирует (есть у одного у знакомого МСБ-шный ЦАПчик за много килобаксов, а звук - фигня полная).

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • А зачем четыре проводка в одном жгуте. На картинке у вас два провода и 1 заземление.
    • Вот так у меня сплетено в самом тонарме от голоаки до рахъёма, примерно 50см + 40см Анакондовской косички из толстой моножилы до входа в корректор. Естественно без экранов. В итоге около 70пФ плюс входная ёмкость пентода в корректоре.
    • Не такое уж оно и плотное, и сами провода с воздушными "прослойками".
    • Ты ранее показывал его, помню. Видимо изоляция довольно толстая и потому такое плотное плетение не разгоняет ёмкость. У меня никак не получалось менее 80-90пФ на метр из твоего литца, сколько не пытался. Правда у меня всего 3(л)+3(п)+4(з) нитки в фоно. Может какой-то секрет  плетения я не знаю? П.С. А измерить ёмкость кабеля Александру очень полезно было бы для общего понимания и ориентира.
    • Кенотроны можно и нужно использовмть в бестрансформаторных схемах, если организовать механизм мягкого старта и заряда емкостей БП. Противопоказаний не вижу выборе подходящего кенотрона. Например в моём ДАКе для питания выходной аналоговой части на 6SN7 и 6BX7 в бестрансформаторном БП использовался 5U4G-подобный кенотрон с мягким стартом. До сих пор работает у товарища без замены, уже несколько лет.
    • Поставить неск.штук впараллель, до достижения требуемого значения. Есть подобный опыт с 6д20п и 6д22с.
    • Например: сделал вот такой фонокабель, получилось около 40 пф/м.  Т.е. 1,2 м около 50 пф. Минимально полученная величина - около 25 пф/и, но это намного более сложная и габаритная конструкция, но деваться было некуда,надо было 2,5 м длину получить.
    • спасибо Сергей. тогда можно ли сделать вывод, что кенотроны вообще не желательно использовать в без трансформаторном питании, т.к. сопротивление ничтожно малое и явно не вписывается в рекомендации даташит на кенотрон?
    • Чего нет? За счёт чего перекосы - неравенства сопротивлений анодных обмоток? Как тогда средняя точка накальной обмотки (из двух половин, имеющие тоже разные сопротивления) "компенсирует" перекосы, и почему "искуственная" средняя точка не работает?
    • Не измерял ..... так как всё равно не умею работать с емкостью кабеля.... Читал кучу информации на эту тему ...... но почему то у меня хорошие кабеля получаются только методом перебора проверенных вариантов (в том числе и других авторов). 
    • Сколько получилась погонная ёмкость такого кабеля уже в полностью собранном и распаянном виде?
    • Делаем фоно кабель для фоно корректора из  HDMI 4K. Пробный фонокабель из HDMI 4K - показал себя хорошо.... Но он был сделан на скорую руку, чтобы просто проверить будет ли играть с фонокорректорм.... После тестовой прогонки решил переделать уже в нормальный вариант. Тестовый вариант - когда просто HDMI 4K - был распаян в фоно разъём и в RCА разъёмы ..... показал некоторые моменты , которые при изготовлении требуется исправить .... Первый момент - HDMI 4K - довольно жесткий и плохо гнётся, второе сделал с запасом по длине - и этот запас явно лишний - нужно укоротить. Второй момент экраны надо более правильно подключить. И вместо двух отдельных витых пар хочется собрать четырёх проводную антифазную конструкцию на каждый канал - четыре провода на левый канал и четыре провода на правый канал .... всё остальное - 6 проводов на отдельный земляной провод.  Тестовый вариант - три кольца - сердечники из монокристалла. - Уже частично подразобрал кабель, когда вспомнил, что нужно сделать фото -поэтому оплётка уже торчит в стороны.   Полностью разобрал кабель до проводков - все проводники будут те же самые. Алюминиевая фольга для экранов тоже будет использована -как и оплётка. Разъёмы буду те же самые. Базовая схема такая - только вместо витой пары будет по четыре провода в экране - по антифазной конструкции.   Скручивую четыре проводка - обматываю алюминиевой лентой (та же самая которая была в кабеле HDMI 4K) , а всё загоняю в плетёный экран. Экран из своих запасов В итоге получаем два антифазных четырёх проводных жгута в экранах и жгут для заземления трубки тонарма. Потом это всё снова оборачиваем алюминиевой лентой - также из кабеля HDMI 4K. Концы под RCA разъёмы и земляную вилку - предварительно упаковываем в термоусадку. Потом все в термоусадку и сверху натянуть сетчатую оплётку. И припаять разъёмы. НЕ забыть поставить предварительно ферритовые  и нано кристаллические сердечники - торы. Вот такие бусы получились.   Все проводники, именно, те же самые и разъёмы те же самые. Даже фольга - та же самая. Навеска из фильтров была подобрана на тестовом фоно кабеле. Но за счет перекомпоновки и более правильной распайки экранов получилась большая детальность. Всё таки HDMI 4K - это видео кабель, для звука надо по другому собирать. Заодно, поменял проводки в Хедшелле - держателе виниловой головки. Увеличил сечение в двое. А также прочистил разъёмы проводков спиртом - как бы туда не лазил лет шесть. По итогу - сцена расширилась , добавился объём и НЧ , которые ниже 50Гц. И виниловая система наконец то стала играть супер низкие НЧ. Сперва, собрал вообще без сердечников-колец и без ферритовых клипс. Кабель играл замечательно, но ловил радиопомехи - станцию ФМ. Но так как кабель укоротил на 15 см - ловить стал другую станцию. Получается, если кабель удлинить или подобрать длину -то можно вообще выйти из диапазона вещания ФМ. Чтобы поставить кольца - требовалось отпаивать разъёмы.... Поэтому рещил проверить может хватит только ферритовых клипс. Только с клипсами - звук испортился - появился какой то ВЧ шум и звук стал такой - как будто качественный межкаскадный конденсатор заменили на дешёвый лавсановый. Добавление ТРЁХ нано кристаллических сердечников (больше колец с внутренним диаметром 9 мм у меня не было в наличии) - сразу исправило ситуацию. РЕЗКО исправило - появились ОЧЕНЬ красивые НЧ и проявились басы ниже 50 Гц.  Поэтому, всем советую - даже если у вас нет СЛЫШИМЫХ радио помех - попробуйте поставить кольцо тор -нанокристаллический сердечник - у меня сильно улучшило звук и НЧ стали более красивые и приятные. А самое главное - сердечники опустили полку помех - и поэтому проявились басы ниже 50Гц -которые на грани слышимости..... Наверное, с тем же успехом на входе можно просто поставить дроссель на наносердечнике - с несколькими витками - 3 -5 витков. У меня за всё время было штук десять фирменных фонокабелей, в том числе от известных брендов и куча китайских кабелей..... Но вот этот фонокабель точно играет ОЧЕНЬ достойно на фоне всех фоно кабелей, которые у меня были.... При этом он явно не идеален - проблем у него, я так понимаю, много...  Трудно собрать Любой кабель на уровне промышленного производства.... НА текущем моём уровне - качество звука меня устраивает...... да что там - включаю проигрыватель и на несколько часов просто не могу оторваться от прослушивания пластинок....    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.7k
×
×
  • Create New...