Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 минуту назад, Ollleg сказал:

 Как тогда усилитель вообще строить? :shock:

Ну, примерные предварительные расчёты никто не отменял. Да и 20% туда или сюда погоды не делают. Точнейшие, до третьего знака после запятой величины в ламповых схемах - это бред, а уж симуляции на основе кривых ВАХов - вообще беда. 

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
28 минут назад, Stan Marsh сказал:

примерные предварительные расчёты никто не отменял.

А дальше макет и настройка по приборам?:smile-55:

Posted
17 минут назад, volli сказал:

А дальше макет и настройка по приборам?:smile-55:

По слуховому аппарату.:smile-03:

Posted
59 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ну, примерные предварительные расчёты никто не отменял.

555555555555555.jpg555555555555555.jpg5555.jpg

 

понятно..... в топку

 

59 минут назад, Stan Marsh сказал:

Точнейшие, до третьего знака после запятой величины в ламповых схемах - это бред, а уж симуляции на основе кривых ВАХов - вообще беда.

Про это никто не спорит, хотя... всё зависит от экземпляра и если ВАХи самостоятельно сняты с применяемой лампы - почему бы и нет?

Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

... если ВАХи самостоятельно сняты с применяемой лампы - почему бы и нет?

Ага, с конкретной. А потом вдруг супруга неловким движением разбивает эту лампочку, а замена рушит все намоленные режимы. В результате аудиофил уезжает в клинику неврозов, а жена таскает ему апельсины. 

Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ага, с конкретной. А потом вдруг супруга неловким движением разбивает эту лампочку, а замена рушит все намоленные режимы. В результате аудиофил уезжает в клинику неврозов, а жена таскает ему апельсины. 

Для этого запасные лежат отмеренные. 

И супруге нет доступа в "запретную" зону. Не знаю, у кого как, у меня нет.

  • Like (+1) 1
  • Рассмешил (0) 1
Posted
4 часа назад, Константин сказал:

Мю триода ни коим образом не кореллируется с итоговым КГ. Та же 6н7с при мю 35 даст фору всему ламповому справочнику. А вот крутизна характеристики весьма влияет и на линейность и, что важней, на спектр искажений.

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П.  и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать? :smile-03:

С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S  весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.

Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

А вот такая картинка от Кацнельсона отобьёт охоту у любого:

Уж не знаю с чего он её рисовал, но ни железные, ни медные, ни графит разных годов и заводов по ней никак не бьётся, а вот с ВАХ из ВестникАРА очень даже.

Posted
8 минут назад, ТимВал сказал:

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П.  и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать

Это ведь шутка, иначе клиника...

Posted
17 минут назад, ТимВал сказал:

Ну вот имеем мы 6Н7С и 6Н1П.  и мю одинаковые и S и Ri, всё один в один, а звучание и спектр разные. Это как едрёна мать нам прикажешь понимать? :smile-03:

С разными S, при одинаковом мю, согласен. 6н2п и 6ф12п по S  весьма разные. И линейность у 6ф12п гораздо выше.

Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К.

Да и 6Н1П не может быть как семёрка, и правой и "левой".  И в предварительном отыгрывать, и иметь мощный выход в классе "B" 

Posted

И порекомендуйте какая должна быть минимальная индуктивность трансформатора для 6Н7С с Ктр 2:1 или 3:1 Половинки в параллель. К примеру для той же ГИ-3?

6Н7_2 (1).jpg

Posted
24 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Да не, не корректное сравнение, 6Н7С имеет внутреннее каждого триода 22К в сравнении с 6Н1П, всего 8.5-9К.

В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом.  Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на двоих. :smile-03:

Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

В справочнике Ri 6н1п указано 11 килоом, а 6н7с только с сдвоенными триодами, те же 11 килоом.  Видимо использовать один триод нет смысла, второй куда? Катод один на на двоих. :smile-03:

Второй анод я на землю садил. 

Мне с одним триодом звук больше нравится. Входная ёмкость имеет значение. Да и разброс половинок у 6Н7С большой. Что не скажешь про 6N7

Posted

Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то  получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5.  Это для одинарного триода 6Н7С.

Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного...

Тогда да, это никак не 6н1п. :smile-59:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Клубы

  • Сообщения

    • так же и предохранители будут в аноде, как говорю макет...котрый может стать вечным :) ..уже защищаюсь везде после взрывов :) ... а сгорел , вернее взовался синим пламенем 1ом в аноде, на котром измерял 100мА  ток покоя...
    • пока макет, два раза выбило один и тот же канал...ищу в чем причина, может поменять и потенц так же...
    • Или: "Прибор, защищаемый быстродействующим плавким предохранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым". Оттуда же.
    • можно подробней, т.е резистор в анод или катод, на нём скажем 2.5в  создается, что питает катушку реле, а далее что? 
    • это как эдс? я думал в случае пропадания фикс.напряж. обрубаю анод лампы от БП. А если я не могу переключить на авто? 
    • В любом случае следует помнить, что "Система обеспечения надежности выведет из строя другие системы." Из "Законов Мерфи". Может лучше поставить качественный потенциометр на фиксированное смещение?
    • Да и конденсаторы успевают. Тут уж каждый по схеме и лампе точку коммутации.
    • Только мне кажется не анодное надо отключать, а переключать катод на автоматическое смещение, поскольку последствия от ЭДС самоиндукции могут быть не хорошими.
    • Сделал на работу, чтоб таскать, цеплять к разным девайсам и не бояться. Пока без буфера, только цапик на рсм5102а и с него выход. К цапику припаяны Панасоники на 1000мкф по питанию. Трансик от осцилографа старого.
    • В макетах использую подобные, да и в нескольких усилках стоят, очень удобно и контроль и защита. Но в основном защита не по лампе, а по общему току, резистор и параллельно релюха коммутирующая МКУ48....  Их есть, и даже не задумывался. Хотя возможно нужно использовать дары прогресса..... Тема интересная, для тех кто не использует автосмещение.  Это актуально с высокими напряжениями и с лампами которые любят много тока! Для маленьких даже и не задумывался, не было нужды.
    • не нашёл я ничего готового так сразу, купил на алике такой двухканальный компаратор ,типа стерео :))))   поставлю на входы СН1+ и СН2+ по транзистору, чтоб понималбы отрицательное смещение и будем пробовать :) 
    • вообщем надо готовую схему купить и не пудрить голову никому :) 
    • как понял это падение фиксированного напряжения в 0 и тогда схема сработает. Есть схемы на али где можно задать порог срабатывания, скажем при -30 срабоет реле уже.  Чтобы гибко выставлять пороговое напряжение (например, крутишь регулятор и задаешь: «отключать ровно при -30В или при-40В, используются двуполярные компараторы или готовые модули измерителей напряжения с цифровым дисплеем и реле. Вариант 1. Готовый цифровой модуль с AliExpress (Самый удобный) На AliExpress продаются модули реле с цифровым дисплеем и настройкой порогов через меню: Что искать: "Digital voltage control relay module" или "Voltmeter relay switch module" (например, популярные платы типа YYV-1 или FRM01). Как это работает: На экране вы видите реальное напряжение. Кнопками задаются два параметра: U1 (верхний порог) и U2 (нижний порог аварии). Если вы настроите нижний порог на 30В, плата мгновенно отключит реле, как только напряжение станет меньше 30В. Как подключить к минусу: Чтобы цифровой вольтметр на плате мерял отрицательное напряжение , перед его входом ставится простой инвертор на операционном усилителе (ОУ) или резистивный делитель относительно плюса питания. Вариант 2. Схема на операционном усилителе (ОУ) и переменном резисторе Если собирать схему на плате планарного монтажа (макетке), используется стандартная схема аналогового компаратора на микросхеме LM358 или TL071: +12V (Питание платы) │ [Подстроечник] ──┼──> (+) Вход ОУ (Задает порог, например -30V) (-70V bias) ─────┼──> (-) Вход ОУ (Текущее напряжение смещения) │ └───> Выход ОУ ──> Транзистор ──> Реле ──> Анод Настройка: В схему ставится переменный резистор с графиком/шкалой. Принцип: Вы вращением регулятора задаете образцовое напряжение на одном входе ОУ (например, соответствующие -30В. Как только реальное смещение на втором входе поднимается выше -30В}(т.е. становится -25В, -20В$ или 0В, компаратор мгновенно переключает состояние и обесточивает реле. Вариант 3. Готовые платы защиты для High-End усилителей (DIY Kits) Если вам нужно полностью готовое заводское решение без пайки отдельных транзисторов, радиолюбители часто покупают специальные платы автосмещения и защиты: Модули «Auto-Bias & Protection Board» (ищите на eBay или специализированных сайтах вроде GlassWare Audio или AliExpress по запросу "Tube amplifier bias protection board"). На таких платах уже распаяны многооборотные подстроечники: один задает рабочее смещение, а второй — точно регулирует порог защиты (Fail-safe Threshold) в вольтах. При проседании напряжения ниже заданного потенциометром уровня срабатывает аварийное реле.  
    • Если смотреть на ВАХ, в справочнике, то  получается мю=40, Ri=16К, а S=2,5.  Это для одинарного триода 6Н7С. Я так понимаю что ВАХ нарисована для одинарного... Тогда да, это никак не 6н1п. 
    • Вот что получается при попадании в четверть децибела (красный на входе второй лампы, черный на выходе схемы). "И тут вылезли недостатки системы... научной организации труда"©М. Жванецкий. А именно - что наделал выходной трансформатор?! Мало того что обрезал полосу, так еще и исказил ФЧХ до неразборчивости НЧ-сигналов (это я чуток утрирую). Однако со старого АП помню статью А. М. Лихницкого сотоварищи, вывод из которой такой - для правильного воспроизведения НЧ сигналов сдвиг фазы на частоте 40 Гц не должен быть более 10 градусов. Конечно же, ничего не сохранял в то время, но запомнил - некоторые выводы врезаются в память сразу. И поэтому для НЧ проще и лучше с моей точки прослушивания второй каскад с резистивной нагрузкой и КП по гальванике на 6Ж52П как у Евгения Карпова.   PS. Глас вопиющий - неужели нигде нет трудов АМЛ в профессиональной литературе? Ведь есть же ГПНТБ и другие библиотеки, которые старые фонды не сдают в макулатуру. Ну пусть 10 долларов заплатить, но даже эта статья о допустимом фазовом сдвиге стоит больше...  «Техника кино и телевидения», «Телевидение и радиовещание» - эти названия помню. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...