Jump to content

Recommended Posts

Posted

Угу, и сам не стал разбираться, квадрат приплел со школы и успокоился.

20 Вт на 1 кОм это 141 Вскз на аноде, тогда на сетке 141/6=23,6 Вскз, т. е. размах 66 В - при смещении 25 В заходим в сеточные токи.

Если без сеточных токов, то 23,6^2 и делить на 50 кОм гридлика выльется аж в 0,011 Вт на низах, где емкостью сеточной цепи можно пренебречь, так что цифра от Rezvoy правильная.

А вот с сеточными токами таки 0,5-1 ватт мгновенной мощности надо (средней-то немного, т. к. потребление импульсное, только на положительных пиках сигнала). Но не 4. Хотя не помешает удовольствию автора от совершения такого.
 

  • Replies 985
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Моноблоки на ГМ70  известного Владимира Шушурина. Довелось поприсутствовать в своё время на его семинарах , образцовый аудиотехнократ , что собственно соответствует американскому видению аудио , кто в теме.     Но , что заметил, 6н30п-др кто-то (на фото видно) заменил таки на реально лучшие по звуку советские коробчатые(форма анода) 6н6п . Лампа , которая как и старые советские 6н8с , 6с4с , умеют передавать и музыку.     Но вернусь к моноблокам LAMM , драйверный каскад -  СРПП на сдвоенных ( 4 анода значит параллельно ) 6н30п-др.  Внутреннее только одного триода неописуемые 880 ом , 4 анода - уже 220 , в СРПП реально сильно ниже. Если без захода в токи сетки , то зачем такой наворот ? Прокачать Миллера ? Смилл. = Свх.(Ку +1) , 48 пф .   Сдин. = Свх. + С прох. (Ку+1) =210 пф.     Для ГМ70 , Свх.= 8пф, Спрох. = 12 пф. 

  https://www.salonav.com/arch/2024/11/usilitel-moshhnosti-lamm-ml3-signature.htm

  • Like (+1) 3
Posted

На просторах интернета наткнулся на схему однотакта на ГМ-70 с применением 6Ф5П в преде. Хотелось бы услышать мнение уважаемых отцов лампостроения об уместности применения пентода для раскачки ГМ-70 - минусы, если есть. Плюс - логичность применения двух ламп в одном баллоне. Мощность пентода вполне достаточна для раскачки. Интересует именно входная часть до сетки ГМ-70.

6Ф5П-ГМ-70.jpg

Posted
11 минут назад, Aleksey_kul сказал:

На просторах интернета наткнулся на схему однотакта на ГМ-70 с применением 6Ф5П в преде. Хотелось бы услышать мнение уважаемых отцов лампостроения об уместности применения пентода для раскачки ГМ-70 - минусы, если есть. Плюс - логичность применения двух ламп в одном баллоне. Мощность пентода вполне достаточна для раскачки. Интересует именно входная часть до сетки ГМ-70.

6Ф5П-ГМ-70.jpg

Где то схему видел, там стояла 6ЕМ7, в прицыпе тоже самое, но думаю лучше 6Ф3П поставить, да и трансик сюда просится в пентодную часть, звук в такой конфигурации должен быть лучше.

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Aleksey_kul сказал:

На просторах интернета наткнулся на схему однотакта на ГМ-70 с применением 6Ф5П в преде. Хотелось бы услышать мнение уважаемых отцов лампостроения об уместности применения пентода для раскачки ГМ-70 - минусы, если есть. Плюс - логичность применения двух ламп в одном баллоне. Мощность пентода вполне достаточна для раскачки. Интересует именно входная часть до сетки ГМ-70.

6Ф5П-ГМ-70.jpg

Так там же не пентодом оно включено ,а все тем же триодом.

Экономить на" месте" смысла нет. Выходной каскад так и да будет массивный и замороженный, проект  полюбому получается затратный.Так что уж сразу лучше собирать драйверный каскад на нормальных ,больших лампах.

  • Like (+1) 5
Posted
13 часов назад, Aleksey_kul сказал:

об уместности

"Уместность" определяется слушателем, т.е. вами. Спаяйте приведённую вами схему на 6Ф5
без ГМ70, вместо R9 поставьте выходной трансформатор и послушайте. Вот так и будет играть
этот усилитель на ГМ70, поскольку звук УМ в большом проценте это драйвер.

Posted
14 часов назад, Aleksey_kul сказал:

наткнулся на схему однотакта

немного дебиловатая схемка, гляжу на накал и оторопь берёт :drag:

Posted
1 час назад, Goofnm сказал:

вместо R9 поставьте выходной трансформатор и послушайте. Вот так и будет играть
этот усилитель на ГМ70

ничего подобного, выходник не есть межкаскадный трансформатор

Posted
В 09.10.2025 в 14:47, Михаил SM сказал:

кто-то (на фото видно) заменил таки на реально лучшие по звуку советские коробчатые(форма анода) 6н6п

Не кто-то, а Костик К заменил, то мои коробчатые были, но мне их особенности звучания вообще ни о чём, а вот усилок в целом играет потрясно.

Posted
12 минут назад, Алекс сказал:

выходник не есть межкаскадный трансформатор

А где написано что выходник это межкаскадный трансформатор? Там написано - БЕЗ ГМ70.

Posted
2 минуты назад, Goofnm сказал:

А где написано что выходник это межкаскадный трансформатор? Там написано - БЕЗ ГМ70.

 Работа 6ф5п на транс и на межкаскад даст разный звук, ну совсем разный.

 

Posted
В 11.10.2025 в 18:38, Алекс сказал:

Межкаскады ещё что, тут  три пары сетевых и на одном усилителе чётко слышно разницу.

70.jpg

70-1.jpg

Ну зачем жути нагонять  и раздувать из ГМ70  что то "колоссальное". Нормальная лампа,совсем не дорогая ..за 50 долларов можно еще покупать, Проект на ней не сильно затратней будет чем на какой  не оригинальной 300БИ  например, а звук на голову лучше.  Если ограничится вообще  20-25 ваттами (а многим больше дома и не надо), то и без межкаскадного трансформатора можно прекрасно обойтись, и выходник не большой будет. Единственно конечно силовик (накальник) так и да придётся мотать особый.. ибо напряжение  20вольт на готовых ТАНах наврятли  найти. А так все вполне себе DIYерское и легко доступное.

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Buran81 сказал:

Ну зачем жути нагонять Единственно конечно силовик (накальник) так и да придётся мотать особый.. ибо напряжение  20вольт на готовых ТАНах наврятли  найти. 

Где ТН и где ГМка, и у преда нет и не будет ТАНов, и вступать в клуб " говно и палки" как Lenivo не собираюсь. 

5 часов назад, Buran81 сказал:

А так все вполне себе DIYерское и легко доступное.

 Ну, пока руку набивал так и собирал: сетевик, выходник, накальник. Но есть нюансы, ты же наверное видел в теме по разделительным как потенциалы резко отличались на концах вторички моих РТ, вот так и с сетевыми, разные геометрии дают разный звук, а правильно сфазированные обмотки позволяют услышать не только по двум осям: лево-право, вперёд-назад, но верх-низ. Я о таком даже и не подозревал, а так да, собирается за день, всё просто и легко.

76+4п1л.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

Ну зачем жути нагонять  и раздувать из ГМ70  что то "колоссальное". Нормальная лампа,совсем не дорогая ..за 50 долларов можно еще покупать, Проект на ней не сильно затратней будет чем на какой  не оригинальной 300БИ  например, а звук на голову лучше.  Если ограничится вообще  20-25 ваттами (а многим больше дома и не надо), то и без межкаскадного трансформатора можно прекрасно обойтись, и выходник не большой будет. Единственно конечно силовик (накальник) так и да придётся мотать особый.. ибо напряжение  20вольт на готовых ТАНах наврятли  найти. А так все вполне себе DIYерское и легко доступное.

Говорят с России с 90-х и поныне на великий запад и сша утекло порядка 13 трлн. долл.  .., к тому , что бывший соотечественник по СССР Владимир Шушурин переобувшись в фамилию Ламм ( переехал в США ) , создал именно на этой лампе (ГМ70) самый пожалуй дорогой свой усилитель стоимостью , внимание , в России -190 т.долл.     К чему я это всё ..?   К тому, что на западе деньги считать умеют и просто так за усилитель на какой то незвучащей лампёшке такие ценники не ставят (145 т.долл.)  .  Вывод простой - лампа имеет колоссальный потенциал , Алекс это понял (не глупее Ламма...) , поэтому и проекты соответствующие .

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Алекс сказал:

Где ТН и где ГМка, и у преда нет и не будет ТАНов, и вступать в клуб " говно и палки" как Lenivo не собираюсь. 

Я то ВАС чем обидел? У Меня в некоторых проектах комплектующие лучше и дороже, чем у вас применены. Но проекты разные нужны и наибольший интерес у аудитории вызывают недорогие, в плане комплектующих, проекты.

Я вообще, проекты с накальным напряжение выше 600 вольт обхожу стороной. А к усилителя на ГМ 70, во включенном состоянии, ближе 1,5 метров не подхожу. И сам такие не собирал, ремонтировать помогал......  И народ собирает на том, что есть под рукой. В том числе видел в живую усилитель на ГМ на ТН и ТС180 силовых трансформаторах и на млт резисторах. И играет.  А человек , который его собрал моему товарищу сейчас аналогичные по комплектухе усилители по 450 т.р на авито выставляет. И чего?

Posted
37 минут назад, lenivo сказал:

Я то ВАС чем обидел?

выходники из микроволновки позор всему форуму и лично каждому, вырастили рационализатора...

41 минуту назад, lenivo сказал:

У Меня в некоторых проектах комплектующие лучше и дороже, чем у вас применены. 

 

Вот прям интересно стало, а все твои лучшие комплектующие будут дороже этого дохлика?))) 

20231013_125555.jpg.4aa5fbaa8de539e4fba0c514067304cd.jpg.24db78fdde85988fdd698eedf71f0e05.jpg

Posted
55 минут назад, Алекс сказал:

выходники из микроволновки позор всему форуму и лично каждому, вырастили рационализатора...

Вот прям интересно стало, а все твои лучшие комплектующие будут дороже этого дохлика?))) 

20231013_125555.jpg.4aa5fbaa8de539e4fba0c514067304cd.jpg.24db78fdde85988fdd698eedf71f0e05.jpg

 

Разве это малыш?

Вот малыш...... чисто для себя для себя без ограничений  Пентодник SE EL83

 

Однокаскадный одноламповый с кенотронным питанием -трансформаторы Хошимото, заказной силовой от "Золотой середины", Дроссели от Марка Фельдшера, Электролиты Black Gate WKZ, VK, NC. Не электролиты - поливениленсульфидные WIMA BLACK BOX. Резисторы AMRG. Родиевые разъёмы Cardas. Регулятор громкости Phizer.

Лампы под него разные накуплены Тесла, Филипс, Телефункен.

SEEL83-21.JPG.c8f30a91a471c8b4d9b693147a6d9b77.JPG

SEEL83-22.JPG.7212afd1419b23240752b715a2bd4786.JPG

SEEL83-27.thumb.JPG.862d617d601f123125378d299cb893be.JPG

Только толку то, акустика под которую он делался продана, поэтому просто в тумбочке стоит.

А слушаю последние, сделанные усилители, на импульсных блоках питания.

Чем хотите удивить - конденсаторами ROE? Их есть у меня. И они мне нравятся.

ROE-12.thumb.JPG.4dea4172337650936141c56ccb4dde5a.JPG

затарился в своё время. Золотистые -ROE. Голубые Филипс.

2.thumb.jpg.f100cd5e2f08a04fcb0a14aa639b6bf5.jpg

MundorfM-lytic3.thumb.JPG.b4e975bec0ef7ad9fb0ffaff3997045d.JPG

Блэк Гейтами?

blackgatewkz220220350v1.thumb.JPG.2bc99239c4c088de70f715dd45247413.JPG

BlackGate.thumb.JPG.14792ffed106d1f380e5c4312162c159.JPG

 

Кендеил?

Kendeil1.thumb.JPG.8a1ceccbade98d678901bb8c2beb2186.JPG

Дженсенами?

12-.thumb.JPG.2a00e00a062f62192f60d0efc1d04827.JPG

Jensen1000uf500v-2.thumb.JPG.4416c7aa37e0946b0b089ba70544729d.JPG

 

В тумбочке всё есть.

Только вот в Блек Гейтах очень разочаровался.

Дженсены вообще - очень дорогой позор.

Рое , Мундорфы, Кендейлы мне нравятся, но при этом ставлю и Эпкосы и китайские конденсаторы...... Так имею многое в наличии могу сравнить реальный звук в реальном месте схемы.

И уж когда собирал для себя последние усилители - уж на макете то ВСЁ перепробовал и поставил лучшее - НО ПОД МОЙ "УХ".

ПО ЭТОМУ НЕ ПОНИМАЮ ВАШЕГО НАЕЗДА -что у меня усилители из "ГОВНА и ПАЛОК".

ВЫ НЕ СЛЫШАЛИ мои сборки - как вы их вообще можете оценивать? Я сделал несколько десятков усилителей - и на очень дорогой комплектации и б.у. деталях с разборок. В покупных корпусах и на деревяшках

SE62643.thumb.jpg.a7df191f9b9679a6a08a07f2c946a02b.jpg

И последний макет на деревяшке отлаживал

11SE6464323022025-.thumb.JPG.8e602eb160b9412d5e42ee8a1e57e9a7.JPG

 

И чего?

НЕ ПОНИМАЮ...... походя пнуть.....

Я тоже могу НЕОБОСНОВАНО заявить , что усилитель ваш на фото играет "плохо"- на основании применённых вами керамических проволочных сопротивлений ...... или ещё к чему придаться ..... Но делать этого не буду. Потому как не знаю в каком месте схемы стоят эти керамические резисторы и может там они в тему. И вообще как играет ваш усилитель.

 

 

 

 

Posted
4 минуты назад, lenivo сказал:

Чем хотите удивить - конденсаторами ROE?

нет конечно

6 минут назад, lenivo сказал:

В тумбочке всё есть.

 ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...

Posted

Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Алекс сказал:

нет конечно

 ну не тянет тумбочка со всеми коробками, даже на такого малыша на 45х триодах, про ГМку вообще смешно...

А с чего вы решили, что я не делал усилители на 2А3 и на 45 триодах?

Делал - вот на таких лампах

45raytheon.thumb.JPG.9cd0d698094316010a73ca7c5a786711.JPG

И на таких

2a3raytheon.JPG.69e3011e7c05cae1f7e52878ffd49fca.JPG

Делал и с непосредственной связью по схеме Монакова. И как играет знаю..... И в сказки не верю. Так как имею собственный опыт прослушивания и изготовления...... И запас ламп .... может позже опять соберу на них. Но пока меня эти лампы не вдохновляют - снова на них собирать усилитель.... хотя всё есть- лампы, заказные трансформаторы, конденсаторы, сопротивления ...... желания собрать нет.

 

 

Posted
10 минут назад, ВКН сказал:

Офф. У меня тоже есть усилитель на ЕL803. В питании полипропилен. На входе повышающие трансики 1:7.  Лучшая лампа оказалась TESLA. Из песка, говна и палок. Звучит красиво. Но это неуместно в этой теме. 

Я то не понимаю - походя пнуть......

Если усилитель из деревяшек на дзене набирает тысячи просмотров, а усилитель в дорогом покупном корпусе и на дорогих деталях и сотни просмотров не набирает........ Значит народу нравятся ДЕШМАНСКИЕ усилители на деревяшках. 

Усилители, сделанные из подручных материалов для проверки концепции - товарищи отбирали силой после первого же прослушивания....... А дорогущие усилители - ну усилитель и чего? Не интересно.

Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

Говорят с России с 90-х и поныне на великий запад и сша утекло порядка 13 трлн. долл.  .., к тому , что бывший соотечественник по СССР Владимир Шушурин переобувшись в фамилию Ламм ( переехал в США ) , создал именно на этой лампе (ГМ70) самый пожалуй дорогой свой усилитель стоимостью , внимание , в России -190 т.долл.     К чему я это всё ..?   К тому, что на западе деньги считать умеют и просто так за усилитель на какой то незвучащей лампёшке такие ценники не ставят (145 т.долл.)  .  Вывод простой - лампа имеет колоссальный потенциал , Алекс это понял (не глупее Ламма...) , поэтому и проекты соответствующие .

Михаил , я как бы не о том что там утекло и притекло .Это  считать точно  не стоит, ибо от эти разговоров грусто станет всем ( как сторонникам так и противникам прошлой жизни).  Я к тому  что лампа эта вполне  себе  "подемная"  для какого нибудь самодельщика средней руки. Никаких  особых финансовых затрат она не требует  , в виде дорогущих ВВ конденсаторов .огромных выходников , особых редких панелек или высокой стоимости самих ламп.Все вполне доступно и повторяемо. Лампы все еще продаются от дешевых  до дорогих вариантов. 1000-1200 вольт . это не какие то страшные напряжения  , чтобы имея разумную внимательность и осторожность этого боятся ( в домашних микроволновках  по 2.5Тыс вольт). Выпрямить диодным мостиком 20вольт при 3А тоже  не какаето не решаемач задача . Другое дело  когда из относительно не сложного проекта, начинают возводить некий "Чугунный Мост"...и пропогандировать что мол это и есть то самое и единственное... Вот люди начитаются  и начинается   карго культ вокруг  всего этого. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мои "Онкены":  Корпус склеен из МДФ 18мм.  Да тонковато, однако даже из такого "тонкого" материала колонки получаются очень тяжёлые.  Для усиления жесткости клеил на переднюю и зяднюю стенку шпангоуты. Получилось норм.  Если кто то захочет повторить, раскрой стандартного листа МДФ.  Хватает почти полностью одного листа на две колонки. Добавил только две внутренних панели из ДСП, ну и "перепонки" из любых обрезков.    
    • Лучше не скажешь, и на советский монтаж смотреть, тошноту вызывает))) ассоциации нехорошие. Сейчас полно ихних механизмов, годы валяются, всякие, с реверсом и обычные, с одним механизмом и совмещённые. Переезжал когда сюда, металлист знакомый вынес, в числе прочего и жуткий огромный маяк вроде, кассетную деку, с здоровенным болгарским двиглом на 220 вольт, его снял, вдруг сгодится😊
    • По Весне точно. Мельком посмотрел , переоценил :). Совершенно ужасная схема , как она вообще работала. Был у меня после весны 306 , видимо повезло что совсем недолго.  А Воронеж 403 наверно самый компактный был .
    • Продам качественные стойки для полочников. Хорошее состояние, полный комплект шипов, цвет черный матовый. Прошу за них 12 тыс руб. Готов выслушать несогласие с ценой с приведением рыночных аргументов. Новые такие 20 тыс стоят. Казань, отправка.
    • Шумоподавитель в нем пороговый, он снизу (по схеме), к АРУЗ он ни какого отношения не имеет. В качестве управляемого сопротивления используется диод д219. У меня вся коллекция состоит из электроники 324 с металлическими накладками, Томь 403 и Воронеж 403. Томь и Воронеж редкие, электроника просто нравится (хотелось бы раннюю с кт358, но не нашел, они как то получше были сделаны). Романтик 306 ещё есть, но до него руки не дошли.  Это как образец некой деревенской субкультуры. Видел почти все, кроме маяков 010, ни чего не привлекает, увы. Есть ещё в состоянии убитом электроника, достаточно редкая, маленькая, типа орбиты или Ореля. Тот же завод делал, что и видеомагнитофоны и проч. Схему еле нашел от нее, все в нем свое, включая ЛПМ. Интересная железка, может будет время переделаю, он модульной конструкции ... Есть ещё один ЛПМ, который реально наш ответ накамичи. Похоже делали для регистратора. Головы в нём с децимальными номерами, две дорожки, но не в общем стандарте. Чем то похоже на моно, писал в одну сторону, отступ от краев ленты чуть менее одного миллиметра. Симметрично относительно середины ленты, дорожки достаточно широкие, более стандартных для кассеты 0,6 мм. Стирающая голова на оси, прижимается к фетру в стойке, которая направляющая для кассеты (там обычно первый ведущий вал). Голова записи примерно как в тандберге 440, в маленькое окно заходит. Воспроизведение б. м. стандартно. Все головы регулируются и по высоте и по наклону. Сделаны из латуни, сердечник и экраны из пермаллоя. Т. е. полный дискрет.
    • Пока даже не думал на эту тему. Но при сегодняшнем изобилии предложений по изготовлению различных табличек и шильдов, полагаю, что проблем с этим не будет.
    • Подскажите пожалуйста как наносите графику на лицевую панель?
    • Пока ковырял алюминиевый корпус макета предусилителя под открытый вертикальный монтаж, пришло перпендикулярное) решение- стальной закрытый корпус, горизонтальный монтаж. Пример подобной конструкции:   Из очевидных плюсов: - нет необходимости делать промежуточный вариант- "опытный образец" для отладки; - вся схема предусилителя собирается на одной внутренней планке, что облегчает монтаж и наладку; - в будущем, коли возникнет творческий зуд, можно легко переставить планку с другой схемой и лампами, не нарушая при этом внешний дизайн. Заказал пару стальных корпусов 1,2мм размером 425х250х88 для предусилителя и фонокорректора. В начале марта обещают доехать до меня.     На досуге от души) поизголялся над дизайном передней панели :   P.S.:  как разъясняет Толковый словарь В.И. Даля: "Ко́нда- боровая (не болотная) сосна, крепкая, мелкослойная и смолистая, растущая на сухом месте. Чистая, плотная и частослойная часть хвойного дерева; Ко́ндовый- крепкий, плотный, здоровый, не трухлявый, превосходный, первой руки." Позднее значение: старинный, консервативный. Любое совпадение с реально живущими или жившими людьми случайно
    • Что скажете коллеги, стоит печатать? И зачем две кроватки..10 и 12 дюймов?  
    • Посылка из китая.Полиуретан 50мм диаметром и по твёрдости должно быть нормально.  
    • Я этого не писал, читайте внимательней. Радио у бабушки включалось в 6 утра, а ночью не работало, и причём оно тут. Холоднокатаная сталь была у нас в 40-е годы, называлась ХВП, но стоила дорого, поэтому пользовали стали марки Э4АА, типа, она же Э31, чуть получше Э41, Э42, на ней мотали силовики и выходники у магнитофонов тембр, днепр, и т.д. и т.п. Пермаллой вставлял Партридж ещё в войну, тогда же и погиб под бомбёжкой, писал про него А. Белканов в журналках своих, но трансы с его именем выпускались и ставились в усилители Лаутер, Гудманс и т.д. вполне реальная история, но это не значит, что во все обязательно добавляли пластины из пермаллоя, однако были и есть целиком трансы из пермаллоя, танго, тамура, другие, сам делал, показывал тут. На М6 намотаны трансы Эдкор у Валентина Гаврилова, продаются прямо тут и сейчас, в ссылке Сергея ТаргеТ на авито на самом верху страницы железо М6 продаётся, в Хасимото силовики на М6 намотаны, прям написано, и т.д. и т.п. тоже вполне живая история, существующая в реальности.
    • Важно: горячекатаные трансформаторные сплавы медленно отходят в прошлое — по характеристикам они сильно уступают аналогам холодной прокатки. Детали из холоднокатаных сплавов лучше преобразуют электрическую энергию в механическую и наоборот. Электротехническая сталь: виды, свойства и применение https://spk-region.ru/blog/elektrotekhnicheskaya-stal-vidy-svoystva-i-primenenie.html от производителя.
    • Да, там речь идет о интенсивности отказов, время жизни(срок службы) и интенсивность отказов немного разные понятия. Срок службы снижается как при недокале так и при перекале оксидный катодов( см. фото, тот же Кацман, стр. 51.).
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...