Jump to content

Recommended Posts

Posted

 

А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт.

А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.

 

1 час назад, ТаргеТ сказал:

Пока занимаюсь монтажом в схеме и хотел посоветоваться с сообществом, чтобы потом не переделывать.

Физически корректор состоит из трех блоков: 1) кенотрон с первым конденсатором; 2) плата БП с конд С10-С13; 3) плата самого корректора и по центру платы смонтирован медный провод-шина общего провода, всё навесной монтаж.

На рисунке общий провод-шина выделен жирным черным.

Как лучше развести общий от  компонентов? 

Такие варианты: красная линия - охватывает одним общим проводом БП на оба канала или синяя линия  поканально от каждого своего БП на общий черный в точке 2

Зеленая линия - от тр-ра и от конденсатора кенотрона на общую шину в точке 1.

1. Корректор с трансф. выходом и Ультрапат ЗЕМЛЯ.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF.

Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86......

Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение ....

В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим :smile-02:).......

А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах......

И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп...

Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.

 834490897_.JPG.bb8cc82e01194b09913fd7864b98ac69.JPG

Posted
6 минут назад, lenivo сказал:

Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п

Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.

  • Smile 2
Posted
18 минут назад, lenivo сказал:

Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт.....

 

5 минут назад, alex2203 сказал:

Перебрал у себя 6Ж32П

Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему.

Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.

Posted

Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.

Posted
12 часов назад, lenivo сказал:

:smile-03: А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо....

А вот и не смешно, сделал точно так, послушал и послал А.Бокареву, тот восхитился, хотя он  полностью коректороламповый дядька.

зы. все, завязываю, а то точно тапок прилетит.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, ТаргеТ сказал:

Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему.

Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.

IMG_20240707_205055.thumb.jpg.3dc67d88a3230171e38a61004bbafd79.jpg

 

Posted
6 часов назад, Russ3000 сказал:

Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.

IMG_20240707_205055.thumb.jpg.3dc67d88a3230171e38a61004bbafd79.jpg

 

А внешнее заземление из медных труб - на фото.....

Posted

Этажерка для музыки, она не заземлена в целях безопасности, да и ее заземление никак не отражается на фоне.

Posted
В 20.07.2026 в 12:12, ТаргеТ сказал:

Как лучше развести общий от  компонентов?

На мой взгляд, в этой схеме локальные "звезды" каскадов будут уместнее общей шины:

image.thumb.jpeg.703d6a4a5f27d05dd37d730cd7933783.jpeg

 

Posted
6 часов назад, lewis сказал:

На мой взгляд

Спасибо за мнение. Только С1 я повесил на катод не просто так, а согласно схеме Ultrapath.

Posted
3 часа назад, ТаргеТ сказал:

Только С1 я повесил на катод не просто так, а согласно схеме Ultrapath.

Да, это понятно. Только тогда соотношение С7/С1 должно равняться Мю лампы, т.е. около 16.

При номиналах как на схеме, лучше С1 включить стандартно.

Posted
11 часов назад, lewis сказал:

Да, это понятно. Только тогда соотношение С7/С1 должно равняться Мю лампы, т.е. около 16.

При номиналах как на схеме, лучше С1 включить стандартно.

На последней схеме 470/30=16

Posted

Подсобрал корректор  и вот дошла очередь до вопроса по соединению общего и земляного провода. 

Отдельно темы в этом разделе нет. Вопрос этот обсуждался не раз., но как говориться "повторенье мать ученья".

У меня будет вход в корректор с МС трансформатора FRT-4. Кабели родные и встроенные в трансформатор, по конструкции - это коаксиальные кабели и отдельный провод с клеммой под винт-гайку. 

В корректоре предусмотрел также винтовой зажим, который изолирован от металлического корпуса корректора. Планирую к этому зажиму снаружи подсоединять провод с клеммой от МС тр-ра. Далее, зажим, уже внутри корректора, через конденсатор МБГЧ-0,5мкф соединен с общим проводом по схеме.

Имеется в розетке провод заземления. Через клеммное входное соединение 230В земляной провод соединен с корпусом корректора. Всё.

Правильно или нет сделал я соединения?

Posted

У каждого каскада усилителя д.б. отдельная локальная земля. У Вас два каскада соответственно две лок. земли которые сводятся в одну общую точку. В эту же точку цепляется земля блока питания. Это отображено в законах Кирхгофа.

Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

У каждого каскада усилителя д.б. отдельная локальная земля. У Вас два каскада соответственно две лок. земли которые сводятся в одну общую точку. В эту же точку цепляется земля блока питания. Это отображено в законах Кирхгофа.

В каких именно?

Posted
1 час назад, Colonel Burrous сказал:

отдельная локальная земля.

 

1 час назад, Colonel Burrous сказал:

В эту же точку цепляется земля блока питания.

Для начала необходимо определится с термина, "земля" - это провод который идет в розетке (фаза, ноль и земля). Соответственно провод заземления у меня заведен в корректор и я к нему подключил корпус. Земля служит для защиты от поражения эл. током, в случае если на корпус устройства случайно или нет, попадет фаза. 

То про что Вы говорите, я называю общим проводом в корректоре, В моем случае это толстая шинка медная к которой и подпаяны резисторы, конденс. и т.п. 

Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

В эту же точку цепляется земля блока питания.

Минус  блока питания так Вам понятно?

1 час назад, ТаргеТ сказал:

 

 

Posted
1 час назад, ТаргеТ сказал:

То про что Вы говорите, я называю общим проводом в корректоре,

Его не д.б. Д.б. общая точка схода всех земель устройства.

Posted

Схема всех соединений должна напоминать форму "дерева" как в УМЗЧ так и в ФК. Это гарантия отсутствия появления блуждаюimage.thumb.jpeg.2b973bb6276321882855fd6d63f883f7.jpegщих токов и фона их вызывающего. Именно так я монтирую свою аппаратуру.

Posted
2 часа назад, ТаргеТ сказал:

Для начала необходимо определится с термина, "земля" - это провод который идет в розетке

Сейчас отбросим и забудем на время это. Я говорю о землях устройства (УМЗЧ или ФК). На блок- схемке я их показал. Почему так,  потому что г-н Густав Кирхгоф  так   придумал, чтоб узлы  схемы находились в состоянии эл. равновесия.

Posted

Я спрашивал как между собой соединяется (и соединяется-ли?) общий провод в корректоре, который Вы упорно называете "землей" и земляной провод в розетке, который истинно заземлен в землю и его предназначение - защита от поражения током. Вы мне опять рисуете "пучки" линий и знак заземления.

По вашему рисунку, давайте соединим прямыми линиями каскад 1  и 3 с каскад 2 , а из каскада 2 линия на БП. Тогда  1-й закон Кирхгофа устоит?

Posted

Блуждающие токи — это электрические токи, которые протекают в земле, грунтовых водах или подземных металлических конструкциях вне предназначенных для этого проводников. Своё название они получили из-за непредсказуемости пути: токи «блуждают» по разным участкам грунта, выбирая маршрут с наименьшим сопротивлением. 

Sapienti sat

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • XLR там только аналоговый выход. AES/EBU можно получить специальным трансформатором из S/PDIF (есть китайские "аналоги" примерно по 1500руб). Но зачем ? ЦАП с AES/EBU входом ещё поискать надо....   У меня вот наоборот: есть denon DN-961FA, дык у него цифровой выход только на XLR. Я тянул к цапу 110и омный AES/EBU и на вход ЦАПа вешал такой трансформатор.
    • Вы перепутали с 6Ж32П, этот не малошумящий, в микрофон никак. Лучше всего работает на радиочастотах.
    • Принял к сведению . Всем большое спасибо !
    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...