Jump to content

Recommended Posts

Posted

АЧХ в студию!  

Я как то раз взялся поискать АЧХ "винтажных" ШП с заявленными 20 000гц.  Некоторые нашел. Ну они там как бы есть эти 20 кГц, но с завалом скажем 20 дб. Или 40дб. Ну кому как вздумается. :smile-03: 

 

Posted
34 минуты назад, ТимВал сказал:

АЧХ в студию!  

Я как то раз взялся поискать АЧХ "винтажных" ШП с заявленными 20 000гц.  Некоторые нашел. Ну они там как бы есть эти 20 кГц, но с завалом скажем 20 дб. Или 40дб. Ну кому как вздумается. :smile-03: 

 

А вам известны современные шарики с 4 ом и граничной 20кило ???

Posted

Есть и современные и не современные. 

10ГДШ-1-4, лично измерял. Честно доигрывает до 20 кил. Показать?

TangBand_W8-2145 до 20 000 в полочку. Правда он на 8 ом.

Перемериваю всё что попадает в руки. Брехни много.

Визатон БГ-20 врёт про свои 18 000гц. Обвал уже с 11...12кГц. 

Никакие "винтажные" и КИНАП динамики заявленных параметров по ВЧ не имеют. 

 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

0ГДШ-1-4, лично измерял. Честно доигрывает до 20 кил. Показать?

Покажите 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

и КИНАП динамики заявленных параметров по ВЧ не имеют. 

здёж. Особо по вч. "Мерялку" перепроверить треба.

Posted

10гдш без подтяжки вч драйвером звучит как " с ватой в ушах" в отличии от того же 4а32

  • Smile 1
Posted
10 часов назад, ТимВал сказал:

image.thumb.jpeg.d89eb84566b3edffea66f55e0ecdf673.jpeg

Сергей Гудков

Для измерения АЧХ нужна аттестованная безэховая камера, сертифицированное оборудование и специалисты с периодической поверкой СИ. В любительской практике измерение АЧХ имеет только качественный характер, по принципу больше-меньше. Например, если установить измерительный микрофон на стойку перед акустической системой и оставить его в неизменном положении в каждом тесте, то это может помочь настроить разделительные фильтры или хотя бы избежать грубых ошибок, таких как неправильная фазировка. При изменении расположения акустических систем и микрофона графики АЧХ изменяются произвольным образом, поскольку изменяется не только угол, расстояние, появляются другие отраженные волны, другая интерференция, но и внешний шум носящий вероятностный характер в других точках измерения будет другой. Также измерения часто производятся, не в измерительном щите, а в ящике со набором стоячих волн и резонансов. Точность акустических измерений АЧХ в любительских условиях обычно невысока. Результат измерений не является истинным, и не отражает реальных АЧХ головок или акустических систем. Используется как вспомогательный способ тестирования исправности всех компонентов системы и их влияния. Например, влияние высокочастотного рупора головки 10ГДШ-1-4, на рис.1. Другим инструментом настройки является измерение параметров TS, но не забывайте они также измеряются на малых уровнях сигнала.

01-2.jpg

 

Возможно пригодиться почитать?

Измерение АЧХ

https://ldsound.info/frequency-response-measurement/

Posted
9 часов назад, Kutun сказал:

в отличии от того же 4а32

Вот пара 4А-32 попавшие в руки. Заводом заявлено 16 000. 

image.thumb.jpeg.e3d0ad9e18afdf20f70cac6fcf9ba078.jpeg

Один дотянул до 11 кГц второй до 12кГц.  Дальше даже не спад, обвал.

На средних частотах горбина в +5 дб, это нормально, зато не "вата". 

Posted
28 минут назад, ТимВал сказал:

Один дотянул до 11 кГц второй до 12кГц.  Дальше даже не спад, обвал.

Мне графики нужны не были, да и компа тогда, в конце 90х, ещё в помине не было. На моих вч были обозначены до 14 кгц и эти 14кгц я прекрасно слышал ушами с тестового винила , а позднее и с тестового сд , вот 16 уже всё, но 14, как и заявлено производителем, было очень хорошо слышно, так что не совсем понятно, что за динамики у Вас и как и в каком помещении Вы все эти ачх снимаете. Валерий, почитайте по ссылочке выше про снятие АЧХ, может что-то полезное для себя отметите.

Впрочем, у нас и на форуме по динамикам спецы есть, может тоже выскажут что....

Posted

Вот еще высокоомный динамик - 1А-22. Re 25-27 Ом. Это вообще высокочастотник. И если свеженький и не убитый то 15 Кил у него прекрасно слышно (видно микрофоном без завала).

У многих очень высокоомных динамиков на керне устанавлены КЗ витки, что заметно снижает индуктивность ЗК...

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Я скажу одно, 4а32 и есть "вата".

Это лишь пустое утверждение, как и тысяча обратных можно услышать . Одни слышали в удачном оформлении и грамотно собранных и дОлжном помещении эти дины и в восторге, другие лишь убогое и в неподобающем помещении - для них вата. Мнения на счёт 4а32 настолько кардинально разнятся, что любой спор давно безполезен.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

Я скажу одно, 4а32 и есть "вата".

Ну если в сравнении с 10гдш  , то вы не правы .

Posted

Я слушал 10гдш и 4а32 установленные в одинаковые фанерные щиты 100х100см , интересовал вопрос имено середины и вч .

10гдш ну не о чем 

Posted

Если добавить к нему 10гдв (вроде так назывался) , через бумагу 2мкф , то более менее сносно звучит .

Posted
32 минуты назад, emelyan сказал:

Из кривых равной громкости можно понять, что точно такое же решение требуется и по "тарелкам"

А причем здесь "кривые равной громкости"? Мы ведь не генератор слушаем)

Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

не совсем понятно, что за динамики у Вас и как и в каком помещении Вы все эти ачх снимаете. Валерий, почитайте по ссылочке выше про снятие АЧХ, может что-то полезное для себя отметите.

Самые обыкновенные динамики 4А-32, ЛОМО. Не новые но рабочие.

По той ссылочке ничего интересного нет для меня абсолютно. Серёжа Гудков хоть бы потрудился нормально изучить программу которую упоминал. Может было бы интересно.

REW позволяет снять параметры динамика практически в любом помещении, если только это не фанерный чулан 50х50см. Для этого есть многие програмные средства. И есть методики.

Posted
23 минуты назад, emelyan сказал:

Т.е. их смысл Вам непонятен?

Отнюдь. Непонятно зачем не к месту употребляется данный термин.

24 минуты назад, emelyan сказал:

Они говорят о том, как устроено слуховое восприятие среднестатистического человека.

И это понятно. Только какое отношение это имеет к музыкальной фонограмме, исполненной и записанной уже с учетом этого самого "восприятия"?

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

8ГД1-РРЗ (Рига-10

8ГД1-РРЗ - это динамик от Виктории-001, на резине. От Риги-10 просто 8ГД-РРЗ

Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

У меня после акустики на 4А-32 появились на 8ГД1-РРЗ (Рига-10)

 По сравнению земля и небо.

4А-32 для кино хороший.

2а12у4    для кино , и не только, ещё лучше.   2а12у4  , в отличии от 4а32 , не имеет выпячивающего середину горба , тело баса  лучше .  4А32  в оригинале -  сильно всё не досказано , поэтому имея великолепную корзину и МС , остальное меняют -диффузор, катушку , подвес . Переводя динамик (в итоге) на приемлемые аудио(уже) стандарты , где ценится сбалансированная АЧХ и хорошее звуковое разрешение  .  

https://ldsound.info/dinamiki-kinap-lomo/

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мне наплевать на ваше мнение - я отвечал Евлампию.
    • Тан является источником 50 герц в первую очередь , что мкт добросовестно добавляет в сигнал  , и от этих 50 герц мы на спектре видим гармоники , так же как и от накала переменкой , и от не достаточной фильтрации анодного . Все это проникает в полезный сигнал , и все это даёт свои гармоники , производные от 50 , 100 герц . Именно с неприятием Вами этих моментов тема и переросла в отдельную.  Да пора завязывать , как об стену горох . Ваше высокое звание великого Гуру ( я не сколько не сомневаюсь в вашей высокой компетенции ) не позволяет Вам принять чужое мнение , идущее в разрез с Вашим.
    • Евлампий пишет "подать с генератора через делитель в сигнал 100 герц , и убедиться что не будет нечего "  Я проводил эту лабораторную,  еще несколько лет назад.  Да и сами вот подумайте , на тестовом сигнале 1 килогерц на выходе будут гармоники от этого 1кгц , так почему их не должно появиться от 100 герц ? Где логика то ?  
    • Всё намного проще: ТАН и является источником спектрального мусора, а МКТ добросовестно его транслирует.
    • От одного выпрямителя нельзя питать если это однотакт, балансировка будет не возможна. Даже при спаралеленных лампах надо два отдельных источника.
    • Цель показать что фон 50 , 100 герц создают лишние гармоники в полезном сигнале . Не более того .  
    • Так и весь смысл был в том что бы "навести " фон в сигнал . А где он наведен , значения особо не имеет .
    • Разница в том, что ООС - это общепринятая аббревиатура, а ОООС - жаргонизм. Лучше писать "Общая ООС". 
    • Чтобы уж совсем закрыть для себя этот эпизод 1. По нику. Какое-то время назад ник Евлампий стал для меня недоступен. Ребята модераторы помогли восстановиться в виде Евлампия 2, так с тех пор и живу. Под прежним ником бывал на старом АП (и возник на новом АП). Еще немного выползал на Саундап (был такой ресурс) и, кажется, пару раз мелькал у Аббаса (но это было много лет назад). Я за собой не помню попыток кого-либо опускать; ну а к нику Kutun обратился впервые буквально несколько дней назад, как-то раньше не отмечал, и написал, кажется, что-то вроде "Кутун, ну зачем вы так..." Под этими словами наезда не подразумевал. При этом на других ресурсах даже не регистрировался, и если, скажем, на Сундуке (где я не бывал и не бываю) есть свой Евлампий, то Бог ему судья. 2. По существу. Эпизод, который описал Kutun с выпрямлением накала на 6с4с, достаточно типовой. Исходно: выпрямляем накал, фон исчезает, но субъективно звук становится хуже. Логический вывод "в лоб": раз мы сделали техническое улучшение, а звук стал хуже, верить этому нельзя. Это исходный звук был "ложно-вовлекающим" и прочее, а теперь, когда мы его очистили, он стал "строже" и "честнее". А я вот привык доверять своим впечатлениям и не соглашаюсь. Тем более что, если сделать выпрямителю накала хороший дроссельный вход, да использовать какой-нить винтажный британский германий и прочее, исходный "нерв", живость, драйв звучания "переменного" прямонакала в очень заметной мере восстанавливаются. Собственно, смысл бодания в том и состоит: пытался реабилитировать невыпрямленный накал. Его единственный явный недостаток - пульсации. Если они не мешают, ура. А если мешают, приходится выпрямлять. При этом, повторюсь, выпрямленный накал может унаследовать (почти) все прелести подачи прямонакала, надо лишь по возможности убрать импульсный мусор в накальных обмотках, обусловленный фактом выпрямления. Вообще говоря, эти же слова вполне применимы и к анодному выпрямителю.
    • Так же хорошо виден "бардак" в разводке проводов... .  Как это сказывается на корректность "измерений" можно только предполагать.
    • А если 2А3 обе две питать от одного трасф. более того , питать от одного выпрямителя , оба катода на землю , через балансировочный рез . это плохо ? Конденсаторы в выпрямитель накала , с достаточной емкостью типа ROE , LCR    , кроме БГ , нету таких .
    • Говорят, что в некоторых ЭВП используют поле, магнитное, для влияния на поток электронов. Есть множественные примеры разводки цепей питания накала/прямого катода, здесь на форуме. В большинстве своем витой парой и ортогонально сигналу. Более того, с завидной регулярностью, трансформаторы питания помещают в экраны в серийной и не только продукции. Используют заказные торы с малой рабочей индукцией и намотанные определенным образом. К чему это? Многие создатели винил корректоров, как наиболее чуствительных к т.н. наводкам, выносят источники питания на значительное расстояние от собственно ламп. Даже усилители мощности бывают. Все потому же. Сделав безграмотный макет/эксперимент с как попало расположенными компонентами и разводкой межсоединений вы пытаетесь "критиковать" инженера, конструкции которого можно считать образцовыми, начиная со схемотехники и заканчивания воплощением в "железе". Видимо после открытий в области катодостроения форум станет свидетелем таковых в практических аспектах третьей части электротехники т.н. теории электромагнитного поля. Изучаемых, если не изменяет память, в самом начале обучения в радиотехнических вузах, на втором курсе... Аминь!
    • Разве можно загнать в насыщени железо мкт полем силового трансформатора , да ещё и на расстоянии  ? У меня познаний и опыта работы с мкт очень маленький , если согласитесь просветить,  буду премного благодарен 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...