АЧХ "винтажных" ШП и не только.

[lewis]

23 минуты назад, emelyan сказал:

Т.е. их смысл Вам непонятен?

Отнюдь. Непонятно зачем не к месту употребляется данный термин.

24 минуты назад, emelyan сказал:

Они говорят о том, как устроено слуховое восприятие среднестатистического человека.

И это понятно. Только какое отношение это имеет к музыкальной фонограмме, исполненной и записанной уже с учетом этого самого "восприятия"?

[emelyan]

Аргумент! Только динамики и ящики об этом не знают. ))) Их пытаются, так бывает, заставить выполнить то, чего они не могут. И потом говорят, что эти мерзавцы - такие-сякие, разэтакие. 

[emelyan]

А нежелание воплощать в материале архитектуру трифоника, думаю, связано с тем, что это затратно по средствам и по объёму работ, только и всего. В оправдание придумываются разные тезисы. Про фазовращение, например.

Тот же Сакума, я читал, считал, что правильные НЧ возможны только в биампе.

[emelyan]

А уж про маркетинг и сбыт - вообще молчу. ))) Проогришь на триампе.

[ДимДимыч]

У меня после акустики на 4А-32 появились на 8ГД1-РРЗ (Рига-10)

 По сравнению земля и небо.

4А-32 для кино хороший.

[grat]

1 час назад, ДимДимыч сказал:

8ГД1-РРЗ (Рига-10

8ГД1-РРЗ - это динамик от Виктории-001, на резине. От Риги-10 просто 8ГД-РРЗ

[Ollleg]

https://ldsound.info/8-gd-1-rrz/?ysclid=mpe3hap0yu381965466

[Михаил SM]

2 часа назад, ДимДимыч сказал:

У меня после акустики на 4А-32 появились на 8ГД1-РРЗ (Рига-10)

 По сравнению земля и небо.

4А-32 для кино хороший.

2а12у4    для кино , и не только, ещё лучше.   2а12у4  , в отличии от 4а32 , не имеет выпячивающего середину горба , тело баса  лучше .  4А32  в оригинале -  сильно всё не досказано , поэтому имея великолепную корзину и МС , остальное меняют -диффузор, катушку , подвес . Переводя динамик (в итоге) на приемлемые аудио(уже) стандарты , где ценится сбалансированная АЧХ и хорошее звуковое разрешение  .  

https://ldsound.info/dinamiki-kinap-lomo/

 

[Kutun]

3 часа назад, ДимДимыч сказал:

У меня после акустики на 4А-32 появились на 8ГД1-РРЗ (Рига-10)

 По сравнению земля и небо.

4А-32 для кино хороший.

Мы 4а32 с 10гдш сравнивали так то .

[ДимДимыч]

4а32 лучше чем 10гдш.

Никто это и не отвергает.

4А32 вполне нормальный динамик.

[Kutun]

Тимвал утверждает обратное , может ему приснилось конечно  😉

[alexsan]

4А32 вполне нормальный динамик.

В правильном оформлении.

[Ollleg]

23 часа назад, Ollleg сказал:

В 19.05.2026 в 21:16, ТимВал сказал:

и КИНАП динамики заявленных параметров по ВЧ не имеют. 

здёж. Особо по вч. "Мерялку" перепроверить треба.

 

12 часов назад, Ollleg сказал:

12 часов назад, ДимДимыч сказал:

Я скажу одно, 4а32 и есть "вата".

Это лишь пустое утверждение, как и тысяча обратных можно услышать . Одни слышали в удачном оформлении и грамотно собранных и дОлжном помещении эти дины и в восторге, другие лишь убогое и в неподобающем помещении - для них вата. Мнения на счёт 4а32 настолько кардинально разнятся, что любой спор давно безполезен.

 

 

3 часа назад, alexsan сказал:

4А32 вполне нормальный динамик.

В правильном оформлении.

Вот об этом выше и написал.......

[akustic]

Кстати вспомнил - давно мотал ЗК для старого, практически самых первых вариантов, 4А-32. Это те, у которых длинная керновая МС. Они есть в справочниках. Мотал алюминием на 120 Ом вроде. Звучало вполне хорошо и ВЧ были на месте. Чистые. Лёгкие. 

[ТимВал]

19 часов назад, Kutun сказал:

Тимвал утверждает обратное ,

Где именно я это утверждаю? Ссылку будьте добры. 

Или это Вам приснилось?

[ТимВал]

5 часов назад, akustic сказал:

Мотал алюминием на 120 Ом вроде.

А может на 12, а может 22, не помню, давно это было...

5 часов назад, akustic сказал:

ВЧ были на месте. Чистые. Лёгкие.

По шкале Дб таких уровней нету, увы.  

А уши у всех разные. Кое кто и 14 кГц давно не слышит.... 

П.С. как всегда против реальных измеренных значений "преданья старины глубокой".

[ТимВал]

В 18.05.2026 в 09:42, akustic сказал:

Вспомним к примеру знаменитые ШП Гудманс Фксиом 80 из ранних - Re - 25-27 Ом, диапазон 20-20000 (в соответствующем оформлении).

Ну так что там с ральной АЧХ?  Нету и не будет.

Я нашел тут же на АП. Именно Гудманс Аксиом 80.

По -3 дб., уж ладно -1дб. требовать не буду, этот дин имеет реальный диапазон 70...12 000 гц. 

И это я ему ещё фору дал, так бы 80...11 000 надо ставить.

Продаваны частенько делали шкалу измерений в 10 дб на клетку, чтоб поровнее было.  

Как я и говорил все винтажные "заявы", это голимое вряньё.

Самый заурядный ШП из первой половины прошлого века. Ничего забубённого в нём нет.  А производители врали все, бо проверить и уличить их всё равно было некому. Измерительных микрофонов и камер ни у кого не было. 

[Ollleg]

47 минут назад, ТимВал сказал:

А производители врали все, бо проверить и уличить их всё равно было некому

Все измерения динамиков производители делают в безэховых камерах в щитах 1.5 на 1.5 метра, подготовленных помещениях, после замеров сотни другой выводиться средне арифметически характеристика динамика и её уже выдают приложением к основным параметрам, при этом замеры производят 

амплитудно‑частотную характеристику (АЧХ);

фазо‑частотную характеристику;

импеданс (зависимость сопротивления от частоты);

гармонические искажения (THD) на разных частотах;

чувствительность (уровень звукового давления при заданной мощности)

Для одного динамика выполняют десятки или сотни измерений в разных режимах:

подают тестовые сигналы разного типа:

синусоидальные тона (для АЧХ и резонансных частот);

розовый шум (для интегральных характеристик);

импульсные сигналы (для переходных процессов);

и т.д.

А Ваши измерения, Валерий, филькина грамота, к сожалению это так.

Прошу не обижаться, но то есть факт.

При измерении динов учитывается даже влажность, давление атмосферное и куча других "пустячков", что в домашних условиях невозможно в априори!

[grat]

В ламповых электроорганах Philips Philicorda применяли высокоомные динамики. Можно посмотреть даташиты.

[emelyan]

Да там не понять, с динамиками... Какой-то фактор есть. Материалы, может быть. Бесы, может, какие-то в них поселяются. Не про АЧХ речь. 

Реставрировал НЧ динамик от Мир-152. Паук из тонкого текстолита и прямой замшевый подвес. Диффузор весь какой-то нескладный у него был, какой-то ерундой около катушки промазанный, наподобие гуттаперчи что-то, тёмная субстанция. Просох. Пришел с работы, установил в небольшой щиток - и весь вечер просидел за прослушкой. Сначала, в который раз, наблюдал прогрев, пару часов. Удивительное явление! Понятно, что обрезано снизу и сверху - а не оторваться. Как вот это объяснить? Кобальтовым магнитом с поллитровую банку?

[Stan Marsh]

Коллеги, тема про высокоомные динамики, а не про что-то другое. Ближе к теме. 

[emelyan]

Я помню отзвук того диффузора, при постукивании пальцем, запомнилось. Теперь всегда постукиваю по диффузорам, пытаясь уловить, не похож ли отзвук на тот. ))) Клеил в новогодние праздники дифф, конус, из бумаги для акварели, секторами. Для душевного отдыха. Вот у него отзвук похожий получился, как потом оказалось.

[ТимВал]

2 часа назад, Ollleg сказал:

замеры производят 

амплитудно‑частотную характеристику (АЧХ);

фазо‑частотную характеристику;

импеданс (зависимость сопротивления от частоты);

гармонические искажения (THD) на разных частотах;

чувствительность (уровень звукового давления при заданной мощности)

Для одного динамика выполняют десятки или сотни измерений в разных режимах:

подают тестовые сигналы разного типа:

синусоидальные тона (для АЧХ и резонансных частот);

розовый шум (для интегральных характеристик);

импульсные сигналы (для переходных процессов);

и т.д.

Всё это и даже больше, сейчас легко выполняет компьютерная программа REW и имея в руках измерительный микрофон, измерить акустику может даже ребёнок. Ну а компьютер со звуковой картой, думаю есть у  каждого. 

У меня не просто измерительный микрофон, а микрофон с прецизионной точностью в звуковом диапазоне. Даже файл компенсации не нужен. 

Олег, если Вам лень изучать этот вопрос самостоятельно то задайте вопрос ИИ. "как измерить акустику не имея безэховой камеры". Узнаете много нового.

П.С. кстати программа абсолютно бесплатная и скачивается по ссылке без проблем.

 

[ТимВал]

35 минут назад, Stan Marsh сказал:

тема про высокоомные динамики,

И возвращаясь к теме, напомню что динамик является преобразователем ТОКА в звуковую волну. Не напряжения, а именно тока. Причем по большей части тока переменного.  Хотя и постоянный ток преобразует в давление, в отличие от трансформатора к примеру. 

А что мешает протеканию переменного тока? Активное сопротивление и индуктивное сопротивление. Вот засада.

И чем выше индуктивность тем хуже протекает переменный ток и тем ниже допустимая частота протекаемого тока.

Я нигде не ошибся? 

 

[emelyan]

Думается, что на частотные свойства динамического громкоговорителя гораздо большее, нежели индуктивность звуковой катушки (ток той или иной частоты будет протекать, в той или иной степени, всегда), оказывает масса подвижной системы и воздуха (в совокупности с упругостью подвеса и свойствами воздуха перетекать).