стрелочный индикатор уровня сигнала

[Agats]

Доброго всем времени суток, кто какими пользуется индикаторами уровня сигнала в своих   DIY устройствах, понимаю что вещь очень очень последняя и ненужная, но вся же красиво. Всё что нашел разного рода приборы на алике, всевозможные и головки и уже целые устройства в корпусах. Есть так же красивые в бу усилителях по объявлениям,но покупать унч и его курочить как то не по феншую, да и стоят так же дорого. Вариант алик? Так же, если использует кто то подобное , сильно ли портят сигнал от источника? Интересует только аналоговые устройства.   Обдумываю еще магически глаз, винтажно, но толку еще меньше чем от стрелки. Благодарюю всех кто отклинется.

[Agats]

нашел рекламу головок стрелочных

https://www.drive2.ru/l/9034260/

на последнем видео выбрать еще и там куча куча головок с алика

[Agats]

Подсказал мне один многоуважаемый коллега поставить просто мка головки, резистор последовательно и может праралельне конденсатор

такие вот нашел в закромах. Супер винтажный вид, может даже и шкалу не трогать, как то надо только светодиоды врезать на подсветку. Если получиться то это вообще супер.

 

[Agats]

попробовал их и еще головку от микровольтметра в3-38, слабовать линейный выход оказался для них, где то на 20-25% шкалы двигается стрелка

[Сергей Б]

Два раза собирал, работает изумительно, на Ардуино с TFT дисплеем на 2,4 дюйма.

Понимаю что цифра не канает, но смотрится изумительно, это аналог 6Е5С и ее вариаций, там и оранжевая нить накала в середине видна, и черная середина, и крайние секторы при перегрузке загораются желтым и красным. Но сцуко из за блокировок на Гитхабе прошивка не ищется, и сайт со ссылкой не открывается.

[Agats]

т.е дисплей изображал маг.глаз?

[Agats]

в сети присутсвует схема управления стрелочными приборами

на всех форумах , но вход 33к коротить будет сигнал и явно влияние схемы есть, что не хорошо. Теперь схема на маг.глазе

как видно 470к, что влияние этой схемы наврено и отсуствует. 

Покупать платку на алике управления стреками, так же неизвестно как эта платка влияет на звук. Купить и измерить вход :) 

 

[AlexKorotov]

В теме про переделку магнитофона teac я выкладывал схему индикатора. Если там убрать антилогарифм. цепь, то можно реализовать ок 50 дБ диапазона.

Про прибор: тут все как с динамиками - у них тоже есть момент инерции и добротность. Если крутнуть прибор по оси его вращения и посмотреть на реакцию стрелки, то можно сделать некоторые выводы. Если стрелка раскачивается - это высокая добротность, такие приборы (как и динамики), будут показывать что то очень приблизительно.

Нужно решить какой диапазон нужен, отсюда уже выбирается тип преобразования. 157да1 сделана на основе ОУ с очень приличными входными токами, к тому же сдвиг нуля у нее тоже может быть значительным. Ок 40 дБ она в типовой схеме выдает сразу, более нужно выравнивать входные токи или балансировать ОУ. При работе на стрелочный прибор с линейной шкалой будет ок 20 дБ. Видел схемы, в которых в детектор включают несколько диодов, таким образом после выпрямления пытаются дополнительно логарифмировать. Лучше логарифмировать на входе у 157да1, с учётом ее косячности. В этом случае лучше использовать BA6138, она сразу логарифмирует входные сигналы. Как и 157да1 выходной ток у нее невелик, поэтому зарядить даже небольшую ёмкость, а тем более управлять "тупыми"   приборами с большим  током отклонения сразу, подключив прибор параллельно конденсатору - это ошибочное решение. Конденсатор лучше взять как можно меньше, а выход микросхем буферизировать ещё одним ОУ который кроме усиления тока может выполнять функцию дифференцирования и компенсировать энерцию прибора. В этом месте потребуется подбор конденсатора по величине, так, чтобы стрелка вылетала максимально быстро но перерегулирование было не более 10%. Таким образом этот второй ОУ становится чем то вроде УВХ или пикового детектора.

Наблюдая качающиеся стрелки большинства измерителей мне становится грустно. Вместо отображения пиков в большинстве случаев получается что то типа "дворников" автомобиля .

[Rezvoy]

Если не для красоты, а для пользы - пиковый индикатор на К157ХП1, пока их можно купить и цена не страшная. Снимать лучше, но не обязательно, с выхода усилителя, настроить по вкусу.

[Ollleg]

10 часов назад, Agats сказал:

кто какими пользуется индикаторами уровня сигнала

R17 позволяет выставить "шторки" глаза на любую мощность (у меня риски на 1, 1.5 , 2.0 ВТ) , также индикатор полностью отключаемый - с ним или без него на слух разницу можно проверить, я разницы не слышал.

 

[alss]

Из нескольких собранных индикаторов пока что наиболее приемлемым по работе и количеству деталей оказался на К157ДА1 с логарифмирующей цепью на КТ3107 по Радиохобби, 2001, №4, с. 47, пример на снимке - в нижнем правом углу.

Если требуется квазипиковый/среднего значения, то Радіоаматор, 1998, №9, с. 35, 36.  

[Ollleg]

23 минуты назад, alss сказал:

Радиохобби, 2001, №4, с. 47.

 

RadioHobbi042001.pdf

[Agats]

Ого, как серьезно вы подошли господа к этому дела. Заказал платку с алика за 9 евро такую

вот ее фото, она везде на алике со всеми видами  головок. Просто платку купил одну, ничего не знаю как ,что она и толковая ли. Работает от источника и так же от выхода унч. Я хочу от источника, так как там уровень постоянный и не зависит от регулятора громкости. 

Схемы предложенные вами господа посмотрю, благодарю. Купить бы готовое сразу по этим схемам. Может кто их продает на ибее, надо взглянуть

[AlexKorotov]

Что бы ОУ в 157да1 сбалансирования,нужно выровнять входные токи. Для этого вместо перемычек 1-3 и 5-7 нужно использовать резисторы такого же номинала, как и на входе. Это самое простое решение из букваря.

[alss]

Я не решился выставлять 20М, но раз прошло, то вот

 

ra_1998_09.djvu

[AlexKorotov]

Автор этого индикатора двигался в правильном направлении. Он добавил буфер после малой ёмкости на выходе 157да1.  Только с входными токами он не разобрался. Если отключить временно на выходе да1 эту фильтрующую ёмкость, и подключить к выходу осциллограф, то на нем можно увидеть при уровнях ок -40дб заметную разницу в величине полуволн. Разные входные токи по входам ОУ перекрашивают его, что и проявляется в разнице полуволн и в особо тяжёлом случае даёт на выходе да1 напряжение отличное от нуля. Для улучшения ее работы желательно всё таки выровнять эти входные токи, причем не допуская их перекоса при регулировании чувствительности устройства (именно такая ошибка в журнале), причем хорошо ещё и снизить чувствительность увеличением дубины ООС у ОУ. Типовая схема имеет усиление +5, как мне помнится. Снижение усиления позволить снизить начальный сдвиг нуля на выходе детектора. Этот сдвиг имеется и у BA6138, поэтому в усилителях техникс с большими стрелками буфер после детектора выполняет функцию дифф усилителя. Это необходимо для того, что бы стрелка не отклонялась от нуля при отсутствии сигнала. Посмотрите для примера на схемы этих техниксов.  

[AlexKorotov]

Вот примерно так для готового стрелочного прибора, с родной шкалой. Для полноценного использования в диапазоне более 40 дБ нужно цепь из встречно включенных диодов замкнуть перемычкой. Конденсатор 0,22 мкФ в буфере "ускоряющий", тоже желательно подобрать под конкретный прибор. 

[BAA]

В связи с появлением целого спектра схем, включая среднеквадратичные и квазипиковые, появляется вопрос:
а чего индикатор?
Громкости, воспринимаемой человеком - СКЗ + Логарифм - оно стандартно, времен радиовещания. 
Уровня записи, тогда пиковое точно надо.
Выходной мощности - просто СКЗ.
Баллистический гальванометр (интеграл от тока имени заряда) - стрелочные подпадают, как усреднители...
Хотя...
Были Technics-ы с индикаторами во всю ... лицевую панель - "красивое"

[AlexKorotov]

13 минут назад, BAA сказал:

В связи с появлением целого спектра схем, включая среднеквадратичные и квазипиковые, появляется вопрос:
а чего индикатор?
Громкости, воспринимаемой человеком - СКЗ + Логарифм - оно стандартно, времен радиовещания. 
Уровня записи, тогда пиковое точно надо.
Выходной мощности - просто СКЗ.
Баллистический гальванометр (интеграл от тока имени заряда) - стрелочные подпадают, как усреднители...
Хотя...
Были Technics-ы с индикаторами во всю ... лицевую панель - "красивое"

У техникса они "ленивые". Делал в усилитель пиковые для того, что бы посмотреть, какая мощность мне нужна "на каждый день" :) после этого, некоторые проекты мощных усилителей были забыты. Оказалось ок. 5 Вт в пике достаточно, а если хочется больше, то можно что то транзисторное включить. Но пока не было необходимости. 

[4011]

А чем такой плох?

[Timvlv]

Поделюсь опытом. Несколько лет назад делал маленький УНЧ SE на 6П6С в триоде, транс ТВЗ1-9, 2*0,8Вт. Озаботился индикатором уровня, собрал на К157ДА1. Подключил на выход. Компактно, но без логарифмирования бестолково, стрелкой машет и все...

Поставил на вход "компрессор" на миниатюрной лампочке накаливания, получилось замечательно! Почти логарифмическая характеристика, для индикатора лучше и не нужно. Рекомендую. Схему прикрепляю. Конденсаторы С1, С2 подбирал, кажется 10,0мкФ оптимально. Питание - от напряжения накала.

 

[BAA]

2 hours ago, AlexKorotov said:

У техникса они "ленивые"

Именно так, 4-й вариант, "красивое".
Я делал на импульсном логарифматоре. Пила делается на разряде RC цепи. 521са3 и так далее. Можно делать на заряде. При импульсном индикаторе, типа термометрического со счетчиком - это идет прямо на питание светодиодов. Что-то подобное было в Радио. При аналоговом - просто на вольтметр.

[AlexKorotov]

3 минуты назад, BAA сказал:

Именно так, 4-й вариант, "красивое".
Я делал на импульсном логарифматоре. Пила делается на разряде RC цепи. 521са3 и так далее. Можно делать на заряде. При импульсном индикаторе, типа термометрического со счетчиком - это идет прямо на питание светодиодов. Что-то подобное было в Радио. При аналоговом - просто на вольтметр.

Эти светодиодные мельтешат. Боковым зрением заметно особенно, меня раздражает. 

[AlexKorotov]

Кстати, выкладывал схему, которая конденсатор заменяет на ОУ ад822. Двухполюсник, но ведёт себя как большой конденсатор. Хороша, когда резистор постоянной времени разряда изменить на больший невозможно, в хочется именно пиковый индикатор.

[AlexKorotov]

1 час назад, 4011 сказал:

А чем такой плох?

Для стационарных сигналов. Медленный он. Ёмкость нужно зарядить за десятки миллисекунд, но разряд нежен ок 1 сек для пикового.