Jump to content

Recommended Posts

Posted

В эту зиму особенно потребовался околокомпьютерный усилитель с аккумуляторным питанием мощностью несколько ватт на 4 Ом. Маялся и так и эдак - и параметры хочется получше и попроще бы схему и детали недефицитные...
Месяца полтора-два назад промелькнуло  пожелание в теме нашествия сверхлинейности, что хотелось бы чего-то пусть не такое крутое, но гораздо более простое.
И вот сегодня, 1 апреля 2026, приступил к макетированию чего-то, как мне кажется, отвечающего этому пожеланию и моему первоначальному запросу. За время раздумий (и моделирования, а также перебора деталек) проект дошел до 10 Вт/4 Ом и искажений всех видов на уровне минус 90-100 дБ при абсолютной устойчивости и нечувствительности к элементам (т. е. схему можно собрать на распространенных советских деталях). Именно аккумуляторный вариант от кучки 18650 пока отставил, т. к. в перспективе понадобилось получить большую мощность (и сыра и колбасы побольше©Кот Матроскин). 
А почему полулинейный - так если просто линейный усилитель называют сверлинейным, а я не дотягиваю до абсолютной линейности, то пусть будет полу.
Основой послужила заметка Pierre Corbeil в EDN October 22, 2009 (в приложении, ее перевод есть в издании РадиоЛоцман-март 2017). Ввиду того что я не художник и не могу нарисовать двух- или трехполюсный многочлен, оставил исходную цепь ОООС без изменений, но питание сделал двухполярным и ввел эмиттерный повторитель (c доп. ист. пит.) для получения нужного тока баз выходных транзисторов. Есть еще фишки, но это по результатам макетирования уточню. 

 

 

model_20260401.jpg

edn.com-Class B amplifier has automatic bias.pdf

  • Like (+1) 5
  • Smile 1
Posted

Начало макета (зато проверю на устойчивость); устал, завтра еще и на работу, так что продолжение следует.

maket_260401.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
15 часов назад, alss сказал:

и сыра и колбасы побольше©Кот Матроскин

Ой, это не Матроскин, это Барбос в гостях у Шарика

Posted

Усадил себя за паяло с дрелью, результат маловат, но имеется (проявляется мой старый сдвиг - как только я представил как это работает - тут же становится неинтересным...). Ладно, следующее продолжение следует.

maket_260404.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
7 hours ago, alss said:

как только я представил как это работает - тут же становится неинтересным

Такая же беда в нашей деревне...

Posted

Собрал и даже включил этот макет в минимальном варианте первоначальной задумки - питание ±11 В, без вольтодобавки для ЭП, ОУ LM358, выходные КТ818Г/819Г без подбора.
Ну что - получил 1,8 Вт/4 Ом, полоса 110 кГц, есть на минусе две вертикальных ступенечки на уровне минус 2 В. Добавить вольтодобавку ЭП и мощность получу, но ступеньки не устраивают. Впрочем, может, они и уйдут при дальнейшей работе.
Вот поинтереснее стало, в ближайший выходной продолжу - после работы кроме ужина и легкого чтива ни на что не годен...
 

maket_260405.jpg

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted

Вчера, засыпая после трудов праведных, вспомнил, что конденсаторы-то я и не поставил! Сегодня с утра поставил, на душе спокойней стало, но ничего не смотрел, на работу пришлось идти.

LM358 просто не жалко на запуск, а так в панельку подготовлено разного сдвоенного, что, в общем-то, ошибка - надо было ставить по панельке на канал для возможности вольтодобавки питания ОУ.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Дал повышенное питание ЭП и проверил сдвоенные ОУ - все зудят в этом гнезде из проводов кроме LM358. Если исходить из первоначального задания, то при питании ±11 В и дополнительных 11 В на ЭП получается 6 Вт на 4 Ом - более чем достаточно даже для акустики 82-86 дБ/Вт/м около компьютера, так и оставлю.

Сейчас перерыв - принесли Урал-112 в идеальном внешнем состоянии и намекают как на подарок себе к празднику, придется успеть сделать.

А потом придется взяться за коррекцию - все-таки и питание задеру и вольтодобавку дам для ОУ и разделю ОУ по каналам, в общем, будет серия 2. 

  • Like (+1) 2
Posted

0,3% - это не минус 90 дБ.
Микросхемы - это не транзисторы с ОУ в преобразователе напряжение-ток.
Не сбивайте с парадигмы.
Самое интересное еще впереди.
Все-таки это любительство, а не затыкание дырки в атмосфере покупной штучкой с никаким звуком.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Вы знаете у меня самого для компьютера используется микросхемный усилитель с колонками ПроАк. Они с чувствительностью 84дБ

21082015.thumb.JPG.64bf7efad795d92b221999930607bf89.JPG

TabletteReference8Signature2.jpg.95ce62253b7e69e97c025a41750b468a.jpg

Микросхемный усилитель на TDA2050 схема по даташиту. 

На самом деле переделал более 20 микросхемных усилителей

В том числе и динамит на LT1210

1-1.jpg.89bbd0bd6280979f514199eb88f6a335.jpg

 

12.thumb.jpg.c30ca874818436197549aa0eac5b598c.jpg

 

Так вот на TDA2050 ( а на аналоге LM1875 - мне вообще звук не понравился).

IMG_0858.thumb.JPG.c5048f31ad0a1c41e980bf43221a3807.JPG

Но с качественными конденсаторами в блоке питания

И ничего более не надо. Все защиты есть уже в микросхеме. Звук на высоком качестве. Уже отработало 10 лет и менять не собираюсь.

TDA20502.1-7.thumb.JPG.9af07f6842eb288a7b683ded4ec15f24.JPG

TDA20502.1-1.thumb.JPG.1f6c93b7f69722b2b89cf58e373d5cfb.JPG

Фото только потерялось последней модернизации - конденсаторы ROE на Мундорфы М-литик заменил поставил.

spacer.png

 

Как бы 2.1 - три канала. саб через простой сумматор без фильтра и через обычный регулятор громкости - просто чтоб уровень подстроить к основным динамикам. И всё.

У меня отдельный цап на компе

LynxD47v4-EDEL4.thumb.JPG.7b920d10e61dae094e8a9faa804cdd4f.JPG

LynxD47v-EDEL8.thumb.JPG.622754a95ea6fb96f9e0d03b3cc5b175.JPG

И все регулировки громкости только с компа.

И качества и мощности хватает. На усилителе -силовой трансформатор ТОР на 60-80 ватт примерно.... Он Б.У. поэтому мощность мне не известна.

Максимум на котором слушаю колонки -5 вольт, а средний уровень 1 вольт.

А усилитель может на колонки вполне может качнуть 14 вольт. По паспорту может и больше -  у меня просто питание пониженное..... Сперва было ограничение по конденсаторам ROE, а потом ничего менять не стал. 

Совет простой - просто снимите на 100 Гц, 1 кГц и на 6 кГц - уровень сигнала (синус) в вольтах на комфортной для вас громкости. И на этот уровень делайте максимальное качество сигнала.

И да с компьютера мы смотрим видеоролики, фильмы и озвучка игр........ музыки с компа слушаем мало, так как для музыки есть основные ламповые системы с более крутыми колонками.....

А умощение микросхем требует сразу ставить хороший блок защиты на выход - я лично пять дорогих LT1210 сжёг, прежде, чем усилитель с ними отстроил по звуку.

На TDA 2050 - самый первый комплект микросхем пережил около 10 переделок схемы - разные перепайки элементов - менял конденсаторы, провода, резисторы, диоды - а схема даташитовская. А микросхемы выжили и до сих пор играют.

Собирал разные -там интеграторы и прочую заумь - не понравилось по звуку. 

В любом усилителе - звук это в первую очередь качество блока питания, качество конденсаторов и резисторов....... 

Поставите плохие конденсаторы-будет плохой звук.

Posted

Почему я выложил эту схему и свои попытки - да потому что другие в данном месте мне неинтересны.
За более чем полвека профессиональной и любительской деятельности многое сделал и пробовал - так дайте возможность заниматься своим делом.
Дело не в частной задаче (она давно решена ламповым усилителем, кстати), дело в ранее неиспользуемой мною схеме, мне просто интересно стало это предложение.
А не набор давно известных микросхем и красивых конденсаторов...

PS. А вот подобная ветка по усилителю РУБЕЖ (схема В. А. Жуковского) была бы интересна для прочтения. Может, кто-то все-таки возьмется? А то не видел в сети образцов. Правда, не всю многомиллиардную сеть просмотрел.

  • Like (+1) 1
Posted

alexsan, то-бишь Luzer, ну здесь люди РАБОТАЮЩИЕ схемы предлагают, а не "идеи" (типа черного ящика с красными кнопками из довоенного - до второй мировой - анекдота), ведь на ldsound уже была выяснена степень работоспособности ваших насыпных лукошек.
Кстати, пробник так и не перенесли...

5 часов назад, Ollleg сказал:

Разве кто то не даёт или против? Нет.

В физическом смысле это действительно так - никто за руки не держит. Просто реакция напоминает вопрос о покупке яблок в Нью-Йорке (если кто помнит этот сетевой эпизод).

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:

alexsan, то-бишь Luzer, ну здесь люди РАБОТАЮЩИЕ схемы предлагают, а не "идеи" (типа черного ящика с красными кнопками из довоенного - до второй мировой - анекдота), ведь на ldsound уже была выяснена степень работоспособности ваших насыпных лукошек.
Кстати, пробник так и не перенесли...

Если схема работает в железе.

Posted
12 часов назад, alss сказал:

В физическом смысле это действительно так - никто за руки не держит. Просто реакция напоминает вопрос о покупке яблок в Нью-Йорке (если кто помнит этот сетевой эпизод).

Можно попробовать тему разделить, часть комментариев вынести в отдельную тему.

Как топикастеру - Вам и решать.

  • Like (+1) 1
Posted

Пока оставим как есть, не до того - на рабочей полке стоит в разных положениях 21-килограммовый "Урал-112" с целыми пломбами, светится, но молчит, никаких шумов, фона и тем более звука нет, а надо чтобы звук был...

По теме - справлюсь с возбуждением ОУ и уразумею природу вертикальных ступенек на уровне трех переходов б-э как в плюс, так и в минус, так вернусь - со щитом или с посыпанной пеплом полулысой седой головой.
Что интересно - микрокап этих ступенек не показывает, а автор идеи что-то такое знал, ограничивая представляемый результат 4 вольтами выходного размаха.

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, alss сказал:

Пока оставим как есть

Это хорошо, а то вся суть повествования развалилась бы. Оставляем. Спасибо.

Posted
17 часов назад, alss сказал:

Кстати, пробник так и не перенесли...

Пробник у него правильно установлен.

Posted
14 часов назад, Sergei_ сказал:

Пробник у него правильно установлен

Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох).

PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий

Probe_RTFM.jpg

Probe_Luzer_style.jpg

Luzer_NAP_amp.zip

Posted
22 часа назад, Sergei_ сказал:

Пробник у него правильно установлен.

Таки да - недосмотрел точку съема ОС прямо с выходной нагрузки, ладно, най будэ.
В остальном его схемы неработоспособны - в том виде как он их представляет.

Posted
16 минут назад, alexsan сказал:

И это не работоспасобна

Где файл?Рисовать,тратить время чтобы понять работает или нет.

Предыдущая схема не рабочая.Схема инверт,а вы оос завели как для неинверта.

Вы хотя бы постоянку глядите перед тем как выкладывать схемы.

Analysis - dynamic DC.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • При перегреве все начинает газить, что может отравлять катод, заводить ионы и пр и др.
    • 1. Ответил, ибо теория вами продвигаемая вам и не понравилась. 2. Некоторые электроны отрицают. Тут же протекает ток, вполне себе измеряемый. Отрицать Джоулево тепло, наверное, не стоит. 3. Изменение потенциала катод - сетка значительнее влияет на анодный ток, чем пульсации тока накала, ибо катод имеет тепловую инерцию, в отличии от электронов. Теплопотери известны, масса известна, как и теплоемкость. Длину видно, ток известен, напряжение тоже - получим удельное сопротивление и, соответсвенно, сечение. А затем об'ем и массу. Далее надо взять прямонакальный диод сверхминиатюрный с нитью в одну сторону и измерить пульсации тока при переменном накале. Мощность содержит 2-ю гармонику, напряжение - фундаментальную (в основном).  5 минут делов, любопытные - вперед! P.S. Один из неприсутствующих, как Нина Андреева, не мог молчать и писал только поэтому.
    • У меня как то повелось, 15 ваттные прямонакалы пользовать при 13-13,5 ваттах, трансформаторы у меня с большой индуктивностью, лампа не напрягается, некоторые работают уже от 8 до 12 лет. Здесь на старом портале вычитал что 6с4с легко держит 18 ватт, что типа анод не краснеет, но анод не изнашивается, ему хоть белое каление, катод умирает, дык при 18 ваттах бас пропал через полгода, не держит она 18 ватт.
    • Он клёпанный. Да и не нужно у меня есть ещё несколько пар, четыре минимум, фирменных  дросселей.... Под этот проект подошли винтажные  английские дросселя -ну и хорошо. Не только фон додавили нои требуемое напряжение обеспечили и не греются при долговременной работе. Даже один тянул - но сильно садил напряжение и грелся.... А пара оптимально работает.
    • Тока накала, наверное, зависимость старения от анодного тока не такая сильная. Это Вы таким образом продлите срок службы, но я же писал, что характер звучания может определяться тем, что параллельно соединены две лампы с «гуляющими» характеристиками и чтобы это нивелировать надо или переключать 50 раз в секунду, т.е. питать переменкой или уменьшить анодный ток.  Вы не слишком самокритичны?)) Вам надо разобраться в смысле понятия «термоохлаждение», то есть в законе Ричардсона, тогда и не будет вообще никаких вопросов, а если ещё и будете читать вдумчиво написанное, то и «казалок» про какие-то возражения не возникнет. А по поводу Ваших 10-15%процентов и прочих советов указанных как пишете выше у меня нет к ними никакого доверия, не надо только писать, что Вам это безразлично, я это знаю. Они или очевидны( электроны уносят энергию), или ошибочны,  или просто взяты с потолка, нет даже элементарной попытки обоснования. Это же Вы писали про Резерфорда и уборщицу, ну надеюсь Вы поняли о чем идет речь.
    • Вообще не дорогие Дорогие   Тот же конденсатор Kendeil 1000 мкф 400 вольт ESR=0,04 ома                
    • Попробуйте поставить прокладку потоньше - по снимку кажется что зазор великоват да и кривоват. Размеры дросселя позволяют надеяться на сильное увеличение индуктивности при уменьшении зазора под рабочий ток этого усилителя.
    • Но вот честно не попадалось больших электролитов , esr 0.05 ом . Маленькие , до 100 мкф да , а вот что бы 470 , или 680 мкф и esr 0.05 ом таких в руках не держал
    • Здесь читаем, здесь нет... там рыбу заворачиваем.(Жванецкий) Анодный ток (ток потока электронов) в прямом катоде протекает через ту самую нить, накала, и ее греет, дополнительно, несмотря на возражения. Если ток катода составляет более 10-15% накала то его надо учитывать и принимать меры, как и было указано выше.
    • Я бы советовал и при питании переменкой менять полярность. На всякий атасный случай.
    • ЛОТЫ ПРОДАНЫ 1)Лот Резисторы тесла Tr510 tr511 tr 512 около 1000шт+бонусом конденсаторы(в коричневом корпусе) и те же резисторы TR,но россыпью+ TR645 470ОМ 50Вт ЗА Весь лот-12000р(фото 1,2,3) 2)Конденсаторы Tesla TC473MP 8мкф 160В 19шт за весь лот 3500р(фото 3)
    • Если рассудить логически, зная, что превышение анодного тока на 2-5% от нормы, удваивает скорость старения катода, то исходя из этого мы имеем при постоянном накале следующее : при заявленном ОБЩЕМ токе анода 60 ма и смещении минус 45 вольт, для 6С4С например, на одном конце нити накала будет смещение 42 вольта, а на другом 48, это как пример, из ВАХов можно посмотреть какой ток будет на каждом из участков катода. По этому я меняю полярность при каждом включении.
    • При протекании анодного тока через один конец нити накала протекает ток больший на ток анода, через другой меньше на ток анода, следовательно эти концы имеют разную температуру, а триод 6С4С представляет собой два параллельно соединенных триода, при этом нити накала у них(соединенные последовательно) то есть накалы этих триодов будут находиться при разной температуре. Понятно, что характеристики этих триодов постоянно будут «плавать» с изменением анодного тока и могут как сближаться так и расходится с задержкой по времени. Вот этот факт возможно и дает такое отличие в звучании при питании накала постоянкой и переменкой. Я уже писал, чтобы этот эффект нивелировать надо брать лампы с большим током накала, например 2А3. Или использовать 6С4С в режиме с меньшим анодным током, возможно, это как-то поможет.
    • Технические замеры я всегда делаю . Перед установкой . Это обязательно .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.5k
×
×
  • Create New...