Jump to content

Recommended Posts

Posted

Собственно все начались с этого ТЗ для Константина (ВКН):

ТЗ: Пара межкаскадников для  ГИ-3. с выходной лампой не определился: либо 211, либо УО186 (фигассе заявочки, но при питании вольт 600 должно получиться для обеих ламп).  Получается на вторичке должно быть до 100 В амплитудного. Ток подмагничивания получается до 25...30мА при выходном сопротивлении каскада около 2 кОм при Ктр=2:1

Ответ был следующим:

 

УО186 - понятно. Там даже 1:1 прокатит. 

А вот 211 очень любопытно! Какой  импеданс ее сеточной цепи при переходе в класс А2?  А выходное сопротивление каскада на ГИ-3 с трансформатором 2:1  примерно 2кОм. Нестыковочка.... Предлагаю  обсудить драйвер в соответствующей теме. 

Почему бы и не обсудить? Для меня тема интересна.

Posted

Готов к обсуждению.

Режим 211 и нагрузка -??? Желательно с приложенными на ВАХ точками/линиями. 

Posted

Изначально в ТЗ ошибка для ГИ-3: с трансформатором 2:1 выходное примерно 4 кОм. Для 211 на аноде 1000В, смещение 60В, ток 55 мА - реальный каскад сейчас. С заходом в А2 не слушаю - слишком громко. 

Posted

Согласен. Шикарный режим. 

Что касается самой ГИ-3, то она очень нейтральна. Не будет-ли тако тандем слишком "мониторен"? 

Внутреннее сопротивление ГИ-3 около 8ком. Это накладывает особые требования к трансформатору. 60-80гн на ток до 30ма это явно не ШЛМ21*32. 

Posted
34 минуты назад, johnson1496 сказал:

С заходом в А2 не слушаю

Можно и не слушать, но обеспечить технически 211_й очень просится. 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Насчет "мониторного" звука ничего не могу сказать, надо слушать. пока есть возможность. Сейчас 211 раскачивает 6N7. Есть место для трансформатора и средства для его приобретения. ТЗ с поправками и на другой сердечник  принимается?

Posted

Мы в NextSound для 211 делали РР драйвер на УО-186! Все ради низкого выходного сопротивления драйвера. 

Posted

Сейчас не об УО-186.

Евгений, а какой уровень входного сигнала? Имеется-ли предусилитель? 

Posted

Предусилитель в проекте - есть достаточное количество батарейных ламп - на мой век хватит. В основном слушаю винил 1,5В действующего. Перед ГИ думаю поставить 6Г1. Так что все безумно линейно и нейтрально.

  • Like (+1) 1
Posted

Идея (ответвление от Вашей) в том, чтоб сделать трансформатор 1:1.  Каскад на ГИ-3 даст усиление 15. Надо подать 4в амплитуды. 

Смысл в понижении сигнала/выходного сопротивления драйвера, если нет тока сетки и требуется только 1,5-3 Ватта?

Posted

Не вижу смысла тогда в 211 триоде. Все-таки он хорош, и на 8-12 вт я иногда слушаю, а это без захода в сеточные токи - видно по потреблению.

Posted

Евгений, Константин, приветствую! Я бы рассмотрел мкт 2:1. Двухкаскадник на 211 мы по-любому не сделаем. Изготовить мкт 1:1 с соответствующими требованиями по индуктивности/резонансам/характеристикам/звуку и мкт 2:1 это не сопоставимые задачи. И наконец, режим А1, обеспеченный крепким низкоомным драйвером, таки, звучит поинтересней.

  • Smile 1
Posted
4 минуты назад, Константин сказал:

Двухкаскадник на 211 мы по-любому не сделаем.

Почему нет? Я собирал с непосредственной связью на родственных лампах. 

Posted
14 минут назад, Константин сказал:

Евгений, Константин, приветствую! Я бы рассмотрел мкт 2:1. Двухкаскадник на 211 мы по-любому не сделаем. Изготовить мкт 1:1 с соответствующими требованиями по индуктивности/резонансам/характеристикам/звуку и мкт 2:1 это не сопоставимые задачи. И наконец, режим А1, обеспеченный крепким низкоомным драйвером, таки, звучит поинтересней.

Константин, добрый вечер. Кажется мы с тобой говорили на эту тему. Константин (ВКН), прошу принять ТЗ, остальное в личку.  Сразу предупреждаю, что работа затянется - я сильно застрял в длинных командировках.

Posted
1 час назад, Кружка сказал:

Почему нет? Я собирал с непосредственной связью на родственных лампах. 

Гальваника с анода драйвера была? Какая чувствительность на входе получилась? Питание двойное? 

Posted

Есть подозрение (и оно из практики!), что 2 каскада на 211х и с непосредственной связью - не очень вариант. Нужно что то линейное, с некоторой мощностью и понижающим трансформатором.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Во как, а я, оказывается, не читал эту ветку, совсем! И какое-то щемящее чувство дежавю,  прочитал по быстрому всю, и.... ни одного правильно ответа, ну почти 🤣 и всё уже обсуждали на том ещё АП, на старом, и хорошо, что забрали, наконец, жёлтые рожицы. А я помню время, когда на Сундуке были красные, и их во всю ивановскую пользовали😁 шутка это всё, конечно! Вот, кстати, так выглядел Оригинальный, тот ещё, самый Первый, немецкий уже,  Geratewerk Lahr, сделанный в Ларе, где рядом ЕМТ, Перпетуум эбнер, Папст, Дуал, ещё кое-кто, собственно ЕМТ участвовала в разработке TD 125 и TD 125 ll mark ll он выпускался как без тонарма, так и с TP 25, это дальнейшее развитие ещё швейцарских моделей, имел генерацию на транзисторах, на базе моста Вина, сделан внутри просто шикарно, и совсем непохоже на Электронику, это надо видеть, настоящую немецкую аккуратность и красоту, Б.П. в экране, всё удобно и хорошо продумано, в том числе и для регулировок, но многое и забылось мной, вот он, самый первый, 1968 год: Но тонарм, таки, похож, издалека, и на BD и на модели ЕМТ😊, что вызывало, разные выдумки и фантазии.... А это следующий, Марк 2, или серия два, вроде бы внутри тоже самое, но схема на микросхемах уже, и что важно, шкив на движке был уже с фетровым фрикционом, т.е. по аналогии с швейцарским TD 150, который не имел его, а немецкий TD 160 и последующие имели, и раскручивали диск плавно. Второй  выпуск 1972 год: Видим шикарный TP 16, отличный тонарм, который, как раз и подходит к некоторым современным, довольно скверным головкам с плохой гибкостью подвижной системы и не малым приведённым весом, как мм, так мс, эффективная масса 16 грамм, никакими SME и тогда и близко не пахло, и если видите такого франкенштейна, то сразу понятно становится, что это кто-то сам наколхозил: Понятно же, что никто на фирме в здравом уме не поставит в свой проигрыватель, одновременно Два микролифта, и даже слепой увидит, что у вертушки три клавиши, а не две, как должно быть, особенно любят ставить самый убогий SME, третьей серии, на который без смеха смотреть просто невозможно😂 С поставленным грамотно дилерами тонармам СМЕ, я так и не нашёл в родном ящике, не обезображенном кривыми руками, но с двумя клавишами, т.е. аппарат выпущенный с фабрики с площадкой для установки любого подходящего тонарма, но без тонарма. С трудом, но нашёл, Рега вроде бы: К чему я это всё пишу - если удалось найти, собрать хорошо и качественно вполне приличный механизм Электроники Б1-01, то не надо загоняться, и тратить время на это поделие от весовщика, сам её механизм достаточно качественный, тихий и достоин гораздо лучшего тонарма, самодельного, советского какого-нибудь, который чем-то напоминает ЕМТ, любого фирменного! П.С. to Vertack тонарма SME 3010 в природе не существовало никогда, писал ещё на том АП !
    • Если возможно выложите для сравнения конструктивных различий, фото деталей этих тонармов, для более ясного представления.   Я разборкой и ремонтом их не занимался, однако замечу, точность нужна везде, резьба служит для лишь для соединения и не является основой для позиционирования деталей. Есть и другие критерии оценки конструкции, например удобство обслуживания и настройки... 
    • Как считать) последовательно два 1:3 поставил, полёт нормальный, на 20кГц завала нет. Конечно это временно, но для оперативного подбора под разные лампы в самый раз.
    • Да это шутка была, Алекс, ну надо же поднять как-то настроение, у нас тут ноябрь, примерно, на дворе! Чатин и трансформаторы😁 А если серьёзно, какой Ктр получился у тебя, не валит наверху?
    • Да причём тут эти ножевые подшипники? Забудьте про них, они остались в 70-х, как атавизм, только что выше написал! Вы же, Сергей, в своём раннем ещё посте, начали критиковать наших инженеров, и продолжили сегодня, с ответа ДжорджуМ2, ну так не отходите от темы, что ещё не так сделали наши инженеры, а что сделали абсолютно правильно и грамотно!
    • Не с чем там тягаться, всё как у всех, не зря же я начал в этой ветке с Захара, у Саши Князева чуйка была...
    • На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот. Опора лезвий наворачивается по резьбе на шток тонарма, и фиксируется стопорным винтом. Не внешнее кольцо, которое здесь выполняет роль верхней половины этого узла в б1-01 (оно же по сути крышка что б всякий мусор в ножи не попадал + крепёж для лески антискейтинга, и всё) а именно полукруглая деталь, опора лезвий, подушка. То есть это видоизменённая нижняя часть того же узла в б1-01, и крепится и позиционируется, и функционирует она точно так же как в б1-01. ни больше ни меньше... Позиционирование чёрного внешнего кольца обеспечивается прижимом между полукруглой деталью (опорой ножей) и крышкой верхнего подшипника (она же юбка, она же ограничитель поворота). И оно достаточно точное, хотя какраз ему точность нафиг не нужна ни в котором месте. То есть модернизация этого узла была совершенно оправдана и успешна. Вместо сложной формы детали (верхней) для которой требовалось точное литьё и последующая мехобработка, внедрили простое кольцо, изготавливаемое на токарном станке за 5 операций + 2 сверловки. Заодно нижнюю деталь упростили, исключив шлифовку посадочных и 2 резьбы для крепежа верхней части. Не потеряв при этом в функциональности.   Для справки: б1-01 у меня в своё время была пара штук, да и в ремонт иногда приносят. 12шка на столе прямо сейчас, в ремонте. Если сильно надо могу её сфоткать, но вроде и так максимально понятно объяснил.   2 врождённые проблемы с тонармом у 12шки на самом деле есть, но они совсем в других местах зарыты. ;-) В длине самой трубки тонарма, и в узле крепления вертикальной трубки тонарма в треногу.  
    • С чатемом уже успел потягаться? Привет ему передавай 😊
    • Однолампыч, превращается, превращается, превращается,... в элегантные шорты А если серьёзно, то всё же для 6П9 и даже EF55 требуется драйвер, проверено. Чтобы из шорт вырасти в брюки..  Дополню Как то несколько лет назад, собрал однолампыч на 6Ж43П-Е. Удивился как он может отыгрывать этот самый первый ватт.  Запомнил, что лампа классная.  И когда начал собирать српп усилитель на этой лампе, то соответственно поставил им в начале пути драйвер на 6Н1П.  Получилось симпатишно. Так как 6Ж43П-Е с высокой крутизной, плюс српп, то входная ёмкость оказалась завышена, и предварительный каскад на 6Н1П решил  проблему завала по ВЧ. 
    • Спасибо, но соревнования с российским хаемэндом последние двадцать лет меня не вдохновляют. У нас с вами разные цели и задачи, да и профессии тоже.
    • А привозите и сравним, вот потеха будет, преподаватель вы наш.
    • А зря. Ваш шеф  это бы не одобрил.
    • Всё фантазируете? Ну-ну, гуманитарию простительно. 
    • Да-да, таким поделкам место у чатема, входного повышающего нет, получается кричащий убивающий всё во круге своими гармониками горлопан-усилитель. 
    • Ну конечно, я вам, примерно, месяц назад это объяснял довольно долго, хотя мне сильно мешали😊
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...