Jump to content

Recommended Posts

Posted

Имею в наличие данные усилки ... медленно и верно настаёт момент приведения их к нормальному выходному сопротивлению акустики ... то есть на 8 оМ.

Прошу совета/помощи как правильно пересчитать/ перемотать выходные трансформаторы со 144 оМ на 8 ом ...:smile-33:

 

УО-11 (2).JPG

уо-11.jpg

DSC00712 - копия.JPG

141637859036839512.jpg

141637855067082284.jpg

Posted

Строим линию нагрузки для данного режима, откуда находим Ra&Raa, затем, задавшись кпд для данного твз, находим активные сопр. первички и вторички, ну и конечно, находим коэф. тр-ции, учитывая Ваши 8 ом. Всё у Цыкина описано ещё в прошлом веке, читайте, там всё просто как ведро с водой.

Posted
25 минут назад, немой сказал:

А по проще если

можно и попроще 

в описании написано - выходное напряжение 60 вольт

нам для нагрузки 8 ом необходимо 14 вольт (грубо)

60 делим на 14, поучаем грубо 4,2 раза

делим 296 на 4,2 получаем 70 витков

суммарное сечение проводов вторички должно быть одинаково

 

  • Like (+1) 1
Posted
29 минут назад, борис сказал:

Я бы автотранс добавил.

Куда его воткнуть? Место ограничено, да и решение сомнительное в плане "хорошести" в звуке. Этот умзч нуждается в капитальной профилактике, что видно на фото: пропайка всех контактов заново, очистка всех элементов, включая шасси, замена конденсаторов в б/п на большую ёмкость, диоды я бы тоже поменял на ультрафасты . А коль так, то и твз до кучи перемотать и пересчитать.

Posted
4 часа назад, немой сказал:

Прошу совета/помощи как правильно пересчитать/ перемотать выходные трансформаторы со 144 оМ на 8 ом

когда у меня были У100, то реальный совет, если будет слегка фонить, то накал первой лампы, каждый конец через 47н на общий провод

Posted

Намотать можно новый. Мне 0.23 сложно намотать виток к витку.Есть варианты перекоммутации. Поменять вторичку с первичкой (перекоммутировать с последовательно- параллельной и добавив чуть от первички) Например 296х8=2368. Плюс 224х2(4).Это первичка. Остальное вторичка.

Смотря какой нужен результат. Очень не люблю готовые трансы перематывыть, лучше новое железо найти для намотки.

Posted
2 часа назад, борис сказал:

Я бы автотранс добавил.

Если возможно по подробнее ... что да как ...:smile-33:

1 час назад, arcev сказал:

когда у меня были У100, то реальный совет, если будет слегка фонить, то накал первой лампы, каждый конец через 47н на общий провод

Кинап фонить не будет ...у него на накал 1 и второй лампы  подкинута напруга относительно земли через делитель с обмотки питания второй сетки 6р3с ....

Ещё вопрос относительно обратной связи ... мотать одну обмотку как было для неё или как то по другому посчитать ...:smile-06:

Posted
Только что, борис сказал:

Смотря какой нужен результат.

Результат нужен в количестве витков вторичной обмотки и обратной связи ... Для полной перемотки выходного транса 

Posted
6 часов назад, немой сказал:

Имею в наличие данные усилки ... медленно и верно настаёт момент приведения их к нормальному выходному сопротивлению акустики ... то есть на 8 оМ.

Прошу совета/помощи как правильно пересчитать/ перемотать выходные трансформаторы со 144 оМ на 8 ом ...:smile-33:

 

УО-11 (2).JPG

уо-11.jpg

DSC00712 - копия.JPG

141637859036839512.jpg

141637855067082284.jpg

А с какой целью восстанавливаете? 

Posted
29 минут назад, немой сказал:

Ещё вопрос относительно обратной связи

можно также номинал R27 уменьшить в 4,2 раза , или где-нибудь в середине транса намотать 296 витков тонким проводом

  • Like (+1) 1
Posted

Так у Вас есть много данных, для получения нужного вам результата, смотрите: есть  керн твз, следовательно можно определить габ. мощность и примерный кпд, а оттуда и Ra, зная его можно определить Raa, не строя линию нагрузки. ТВЗ преобразует  Ra  в Raa  в квадратичной зависимости, т.е. в два в квадрате, а активное сопр. первички Вам известно .Дальше, по коэф, трансф. определяем кол-во витков вторички. Всё -в Цыкине, почему читать не хотите?

Posted
1 час назад, Antur сказал:

А с какой целью восстанавливаете? 

Кино смотреть ислушать ...

1 час назад, arcev сказал:

или где-нибудь в середине транса намотать 296 витков тонким проводом

Спасибо ... так и хотел сделать ...:smile-33:

59 минут назад, Colonel Burrous сказал:

есть  керн твз, следовательно можно определить габ. мощность и примерный кпд, а оттуда и Ra, зная его можно определить Raa, не строя линию нагрузки.

Я же писал что на пальцах по простому .... Как Вы считаете трансы по упрощёнке через коэф 50 .,,..

Posted
3 часа назад, Colonel Burrous сказал:

замена конденсаторов в б/п на большую ёмкость

А на сколько и какие .....

Posted

Если поменять первичку с вторичкой и перекоммутировать последовательно/параллельно получится нагрузка 46 Ом (если не ошибаюсь) Автотранс будет не сложный, еще и отводы на 4 и 16 Ом сделать

Posted
3 минуты назад, борис сказал:

Если поменять первичку с вторичкой и перекоммутировать последовательно/параллельно получится нагрузка 46 Ом (если не ошибаюсь)

Коллеги ...! Никакой перекомутации делаться не будет ... Будет перематываться выходной трансформатор полностью ...  Витки Анодных обмоток остануться как есть ... вопрос по вторичной обмотке на 8 оМ. ...:smile-33:

Posted
3 часа назад, немой сказал:

Коллеги ...! Никакой перекомутации делаться не будет ... Будет перематываться выходной трансформатор полностью ...  Витки Анодных обмоток остануться как есть ... вопрос по вторичной обмотке на 8 оМ. ...

 Правильно. Теперь нужно найти  Raa. задавшись кпд равным (примерно) 0,92. Это делается легко, т.к. активное сопр. первички Вам известно. Потом считаем коэф. тр-ции и узнав его, умножаем на число витков первички, получаем число витков вторички, проще не бывает. Спрашивайте если чего не поняли. Только не сегодня-готовлюсь на работу, в понедельник могу с вами поговорить. Ёмкость фильта д.б не менее 470мкф, а вольтаж смотрите сами, т.к. мне не известны питающие анодные напряжения Вашего умзч. Небольшое дополнение-снимите лампу 6р3с и измерьте активное сопротивление первички  мультиметром.

Posted

Вторичная  144 ом - 296 витков , в пересчете по известной формуле будет - 

Вторичная  8 ом - 66 витков ( 8,1 вольт , среднее 7-8 вольт )

Обратная связь - 296 + 148 = 444 витка, так и остается.

По новой намотке 66 + 378 = 444 витка.

Posted
52 минуты назад, TMV сказал:

Обратная связь - 296 + 148 = 444 витка, так и остается.

16 обмотка/148 витков -это на контрольный динамик , к обратной связи вроде как отношения не имеет ...

Что касается вторичной обмотки ... то получается 70 витков ... по моим расчётам тоже ...:smile-33:

Фото из старого журнала Радио ...

перерасчёт витков вых транса при изменении сопротивления.jpg

Posted
5 минут назад, Colonel Burrous сказал:

Точность-плюс/минус километр, если так считать, но если Вас это не волнует, то делайте по этой формуле.

Журнал из 50-х ... на тот момент было всё нормально ... 

Но Я подожду Вас и посчитаем ещё раз ...:smile-33:

Posted
1 час назад, немой сказал:

Но Я подожду Вас и посчитаем ещё раз

Правильно, не зная Raa, невозможно определить коэф. тр-ции, а без него, невозможно узнать число витков вторички. Это следует из теории расчёта твз. Топикстартер, не забудьте, измерить активное сопротивление первички, между анодами 6р3с. Без этого параметра расчёт невозможен.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Клубы

  • Сообщения

    • Всё таки я бы восстановил Лаптя с испытательным сроком.   А то не хватает здесь спецов. Сразу напишу: я не спец, больше практик.
    • Время прошло, возражений нет, «горячий шпециалист» не в счет. Хорошо, давайте ещё рассмотрим влияние сетки, раз уж речь об этом зашла. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Можете поверить, все это обосновано математически. Пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное -45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, анадный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, что температуры этих катодов разная. Ну если кому интересно можете посмотреть зависимость эмиссии от температуры, я выше писал какому закону подчиняется. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Теперь, те кто использует параллельное соединение ламп пусть скажут, зачем они подбирают одинаковые пары? Я вкратце выше писал, что там может происходить, я сам никогда не делал этого, но говорят, что «слышно». Это при питании постоянкой, при питании же переменкой характеристики половинок усредняются, появляются конечно другие проблемы, но как говорится не бывает всё хорошо, а вот всё плохо чаще)). Вот это всё, что я хотел донести. PS А все, что там «борец за идею» понаписал или не точно или вообще не правильно, всю его писанину читайте критически и там есть где посмеятсяя тоже. 
    • "Пермаллой" в импорте скорее всего именно 50Н или около того. У него индукция выше. Написано nickel alloy. Не pemalloy и не supermalloy. Аналоги каковых помянуты выше, 79 НМ и 80НХС.
    • Умер уже давно, к сожалению. А дочь занимается какой-то фигней, фермерством кажется. Так что нет сейчас таких цен и близко.
    • Следует переводить как "парафидной". Не могу сказать, что совсем не было у "классиков" пермаллоевых трансформаторов с зазором. Например, есть такой звуковой трансформатор из 50-х годов: Western (Eastern) Electric 530A. Много витков и (относительно) мало Генри. Зачем делали? Ну, наверно о чем-то таки ж думали. Отличный вариант для выхода предусилителя, кстати. Но все же этот подход - скорее редкость. так же существует целая плеяда великолепных пермаллоевых трансформаторов UTC/TRW чуть более позднего периода - начала перехода на транзисторы. Но там зазор скорее сделан для того, чтобы не возиться с поддержанием нуля на выходе.
    • ...пока затрудняюсь, - подскажите методику. Где диаметр указан там конечно проще и понятней, а вот с остальными?
    • Пермаллой не 50Н, точно не помню какой. Но работает прекрасно с током не более 18мА. Всё таки размер огромный для пермаллоя. Не видел я такого пермаллоя нигде. Это видимо в единственном числе для космоса. И то что это с Бурана...это не шутка. Короче твз против всех правил теоритических. ---------------- У меня его было килограмм 20, не выкидывать же. Кстати один трансформатор 2-х такт, где центральная щека.
    • Пробовал, не прижилось...
    • Пермаллой продается в рулоне,  лазером режется. Есть успешный опыт отжига в муфельной печи с засыпкой. Так что было бы желание. Если посмотреть на кривые намагничивания железа и пермаллоя, то пермаллой в малых и средних полях линейнее. С зазором - тем более. Опять же, как говорится,  50Н, 79НМ и 80НХС - это две больших разницы... Какой пермаллой имеется в виду?
    • У вас проще простого. Справитесь?
    • Зачем что-то накидывать. Надо только определить сетевую обмотку и все рассчитывается или вы не в курсе?
    • Если вы заметили, то на этой схеме стоит 5 звездочек благодаря 6с4с! Она божественна, но надо много их :)  ПС 33ья в ОТЛ куда благородней и намного душевней звучит чем в трансформаторных схемах как трактор, стыдно даже подумать после того как услашал в ОТЛ 33ью ставить ее в трансформаторную схему, сорри, отвлёкся
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...