Jump to content

Recommended Posts

Posted

В проект OTL для друга я вписался, решение от Климентия неспешно реализуеться, но это коллеге на серьезную акустику в зал. А мне хотелось бы собрать несложный OTL в кабинет на полочную акустику 8 Ом, но получить его несравненный звук, который повсеместно обещаеться. Есть подходящие варианты на отечественных и не очень комплектующих?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Да, всего три резистора. Тоже вариант. 

 

 

Вместо 6Н5С - пара 6С19П, и одну 6Н2П на оба канала. 

А можно попросить параметры согласующего тр-р на выходе подробнее? Рекомендованное железо, сечение провода и количество витков, рекомендованный Ктр на акустику 8 Ом?

Силового трансформатора на 100W хватит на два канал из 6С19П? Есть готовый уже, правда анодное по факту чуть больше 300В получиться.

Posted
16 минут назад, Antur сказал:

параметры

Близкие к тем, что рекомендовал Крылов, только Ктр меньше. Узнаю от намотчика, напишу.

 

18 минут назад, Antur сказал:

Силового трансформатора на 100W хватит на два канал из 6С19П?

В обрез. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Antur сказал:

В проект OTL для друга я вписался, решение от Климентия неспешно реализуеться, но это коллеге на серьезную акустику в зал. А мне хотелось бы собрать несложный OTL в кабинет на полочную акустику 8 Ом, но получить его несравненный звук, который повсеместно обещаеться. Есть подходящие варианты на отечественных и не очень комплектующих?

Так мой проект для молочной акустики тоже сойдёт... Никаких ограничений в применении нет...

Кстати, если кто-то уже собирает мой проект... Делитесь в ветке результатами.. Интересно что у кого и как движется...

Posted
4 минуты назад, Климентий сказал:

Никаких ограничений в применении нет...

Как бы да, но хотелось бы размерами поменьше и с аппетитом поскромнее :smile-55:

 

6 минут назад, Климентий сказал:

Делитесь в ветке результатами..

У нас быстро не будет, комплектуемся пока...далеко до нас, долго все едет...

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

В обрез. 

Посчитал...потребление 90-100 Ватт, трансформатор в 140-150 Ватт нужен, однако потребление тоже не маленькое.

Posted
34 минуты назад, Antur сказал:

Посчитал...

ТАН104 справляется на ура. В дотороидную эпоху так решали. Анодное - удвоителем Латура.

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Antur сказал:

А можно попросить параметры согласующего тр-р на выходе подробнее? Рекомендованное железо, сечение провода и количество витков, рекомендованный Ктр на акустику 8 Ом?

Почитал, согласующий трансформатор - это все таки не совсем правильный OTL. Сколько нужно 6С19П в паралель что бы получить 1,5 Ватт на 8 Ом нагрузки при прямом подключении?

Posted

Может какие лампы другие выходные применить что бы получилось компактнее?

Posted
26 минут назад, Antur сказал:

Может какие лампы другие выходные применить что бы получилось компактнее?

Studio_20220525_143340.jpg

при 8ми баллонах 6с19~~4W на 8 омах на один канал.ИтОго 16шт 6с19 на стерео.Некомпактненько както.Лично мне понравился (и буду делать)вариант на 6с33с "половинками" либо 6с41с,итого 4 баллона 6с33 на стерео.Однозначно компактнее,хотя жрет этот колхоз....только на накал ~~80W+анодное 230В х 0,5А=115W,200W как с куста.

 

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Может, для начала, применить предназначенный(-е) для ОТЛ динамик(-и)?

Предназначенная для OTL высокоомная акустика может быть рассмотрена для применения в самом конце пути, если обратной дороги нет! Сейчас есть акустика 4 Ом и 8 Ом, а OTL хочется попробовать во всей его красе...

Posted
2 минуты назад, Omega сказал:

при 8ми баллонах 6с19~~4W на 8 омах на один канал.

А при 4-х баллонах 2W на 8 Ом получиться? Чую это так не работает...

Posted

Antur,почитайте ветку

с самого начало,там Agats все по полочкам разложил,мож и отпадут Ваши сомнения и вопросы.

Posted

Я прочитал два раза, но реального ответа на этот вопрос не получил, сколько нужно ламп что бы без согласующего трансформатора получить на выходе усилителя 1,5-2 Ватт на 8 Ом нагрузки?

Posted
2 часа назад, Antur сказал:

Почитал, согласующий трансформатор - это все таки не совсем правильный OTL.

А если согласующий трансформатор 5:1 (200ом/8ом) установлен в акустике, то сам усилитель становится правильным ОТL? 

Posted
Только что, ВКН сказал:

А если согласующий трансформатор 5:1 (200ом/8ом) установлен в акустике, то сам усилитель становится правильным ОТL? 

Это провокационный вопрос :smile-59: непонятно зачем нужна такая акустика, если не OTL? В любом случае если не будет другого рационального выхода придеться применять, но хотелось бы классический безтрансформаторный в звуковом тракте попробовать... на сколько отрицательно согласущий тр-р влияет на конечный звук?

Posted
7 минут назад, Antur сказал:

Я прочитал два раза, но реального ответа на этот вопрос не получил, сколько нужно ламп что бы без согласующего трансформатора получить на выходе усилителя 1,5-2 Ватт на 8 Ом нагрузки?

нунезнаю)))ариХметика говорит шо если число баллонов уменьшить в 2 разА-Pвых тож в 2 разА упадет.Правда и выхсопрот вырастет примерно во столько.Такчто боюсь,если Вам сомнительны теорвыкладки-практика Вам поможет,уж макетик скидать из 5 (1драйвер+4 6с19) дело пары часов (при наличии деталек).Ну и замеры..Лично я не скован "8 омами",попробую и 16 ом,и 32,или размахнусь аж на 48 ом)))))),есть кучка 4а-32х,кои я очень люблю и уважаю (с)))))))

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, Omega сказал:

ариХметика говорит шо если число баллонов уменьшить в 2 разА-Pвых тож в 2 разА упадет.

Увы. Ток уменьшится двукратно, а мощность в 4 раза. 

  • Like (+1) 1
Posted

шорт попери(с)С чегобы,напряжение то тем же останется.Или я туплю,или лыжи не едут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...